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Joggen für Angänger-Gruppe

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Kommentare

  • Saxomanix
    Saxomanix Beiträge: 135 Member
    @B0n3d4ddy : wenn du dabei bleibst, kann auch eine Einsteiger GPS Uhr die Lösung sein. Ich hab mir seinerzeit ne Garmin für round about 100 Tacken gekauft. Hat auch den Vorteil, dass ich die im Ausland nutzen kann - das ist mit dem Handy ja eher blöd.

    Bei mir geht ohne Musik auch gar nix und ich habe den sagenhaft tollen Sony NWZ-W273 - der ist komplett kabellos und sogar wasserfest. Ich HASSE rumschlackernde Kabel...
  • avymatthews
    avymatthews Beiträge: 99 Member
    Gibt es hier Laufänfänger mit Asthma? Ich versuche schon eine ganze Weile das Joggen zu "lernen", aber irgendwie komme ich nicht wirkich weiter. Mein Körper ist voll dabei, Knie sper, Beine super, Füße super, aber meine Lunge tut so maßlos weh. Mein Arzt meinte, ich sollte es einfach weiter mit meinem Miniintervalltraining versuchen. 30 Sek joggen, 2 Minuten walken, aber das mache ich nun schon so lange und es wird nicht besser. Das demotiviert etwas muss ich zugeben. Jemand hier mit Asthma, der sagen kann, dass es besser wird?
  • CaptainFreddy
    CaptainFreddy Beiträge: 30 Member
    Hallo Avymatthewss :) Wir können uns zu diesem Thema austauschen, mit Asthma kenne lebe ich nun schon 45 Jahre. ich schreibe Dir eine Mail dazu später heute. o:)

    Gruß, CaptainFreddy
  • kara970
    kara970 Beiträge: 14 Member
    Hallo @avymatthews ... ich habe zwar kein Asthma aber bevor ich mit dem Joggen gestartet bin habe ich auch deswegen keinen Sport gemacht, weil ich nach kürzester Anstrengung keine Luft mehr bekam, die Lunge tat weh, es fühlte sich an als ob die Lüftröhre etwas "geschwollen" war. Schwere Atmung und Pfeiffton.
    Mir hat Zumba geholfen, zuhause mit dem DVD-Paket. Hier habe ich nicht so gemerkt, dass ich Sport treibe, es gab immer wieder kurze anstrengede Elemente gefolgt von weniger anspruchsvollen. So habe ich mir eine "Grundkondition" aufgebaut, wodurch dann ganz plötzlich auch das Laufen funktionierte. Wie oben geschrieben anfänglich noch sehr kurze Strecken, aber die immerhin ohne die Atemprobleme. Seitdem ist das Problem auch nie wieder aufgetreten...
    Ich drücke dir die Daumen, dass du einen Weg für dich und freie Atmung beim Laufen findest!
  • kratschie
    kratschie Beiträge: 108 Member
    Hallo ihr Lieben,

    hat jemand von euch schon mal eine Laktatmessung machen lassen? Wie hat es euch weitergeholfen? Welchen Trainingszustand hattet ihr?

    Ich habe heute morgen gemerkt, dass ich auch schneller laufen kann, neige aber dazu mich dann gleich zu übernehmen, was damit endet, dass ich fix und fertig bin und aufgebe. Letzteres möchte ich ernsthaft vermeiden:-)

    Also her mit Euren Erfahrungen!
  • SportsfreundSven
    SportsfreundSven Beiträge: 4,547 Member
    Ich habe das noch nicht machen lassen, halte es aber für Quatsch und eine unnötige Geldausgabe. Vor allem für Anfänger. Aber das ist nur meine Meinung.

    Laktatmessungen werden meist auf dem Fahrradergometer(was für das Laufen vollkommen Quatsch ist!) oder einem Laufband ausgeführt .(Kein Gegenwind/Rückenwind). Wenn du jetzt draußen läufst hast du mal Gegenwind/Rückenwind leichte Steigungen oder bisschen Gefälle , jetzt brauchst du nur noch zu Hause oder im Job Stress zu haben und deine Laktatkurve ist wesentlich weniger Aussagekräftig bis unnütz.

    Vor allem müsste man, sofern man verlässliches daraus ziehen möchte, nicht nur einmal sondern regelmäßig messen lassen. Das auch in Monatsabständen und nicht nur einmal im Jahr.

    Ein großes Problem ist oft auch, dass die Anbieter der Messungen unfähig sind, die Ergebnisse vernünftig zu interpretieren oder dem Probanden so zu erklären, dass er etwas davon hat. Oft fehlt das nötige Hintergrundwissen über den Probanden im speziellen oder den Laufsport im Allgemeinen. Da wird dann nach standardisierten Laktatwerten geschaut, was oft ähnlich viel bringt, wie das errechnen des Maximalpulses mit einer Formel:

    Zitat von Renato Canova
    "But what is important to remember, is that every distance needs a specific Aerobic Support, that is not the real AnT. For example, in the case of 3000 SC/5000, we can create a MAX LASS (Maximum Lactate Steady State) of 6/8 min at a level of 11-13 mmol of lactate, and the AnT that we need is the speed at a level of 8 mmol about. So, don`t pay attention at the CONVENTIONAL THRESHOLD of 4 mmol,because is something for physiologists, but really in many case doesn´t mean anything."
    (Canova war u. a. Trainer des aktuellen Hindernis Weltrekordlers Saif Shaheen sowie einer Vielzahl von Sub 2:10 Marathonläufern. )

    Auch erfolgt "im Labor" nicht so eine Ausbelastung wie in einem Wettkampf. Was sagt es dann aber aus?

    Was erwartest Du dir davon?
  • kratschie
    kratschie Beiträge: 108 Member
    Danke Sven! Ich bin ein so großer Fan von Zahlen und tue mich, wenn es mich selbst betrifft, doch immer wieder schwer auf mein Körpergefühl zu hören. An konkrete Werte kann ich mich gut halten. Dass diese evtl trotz 'Kurve' nicht zu mir passen vergesse ich dabei immer wieder.

    Ich lass mir das ganze also nochmal durch den Kopf gehen. Etwas experimentieren mit meinem Laufen lässt mich schließlich auch Erfahrungen machen, die mir keine Messung geben kann. Dann kann ich immer noch schauen.

    Der Preis hatte mich gestern so sehr abgeschreckt, dass es vorerst sowieso vertagt wurde. Auf wann ist nun erstmal ungewiss.
  • Capreola
    Capreola Beiträge: 283 Member
    bearbeitet September 2015
    Bei meiner Gesundheitsuntersuchung vor zwei Jahren habe ich auch die Laktatmessung vornehmen lassen. Nun habe ich das Glück, dass meine Hausärztin gleichzeitig Sportmedizinerin ist. Sie hat das Ergebnis analysiert und mir erklärt und auch Trainingsempfehlungen ausgesprochen.

    Ich hatte vorher immer versucht mit Standard-Regeln weiter zu kommen, aber das klappte nicht wirklich. Und es gibt ja auch so viele Meinungen wie Autoren. Durch die genaue Analyse wußte ich dann wie und in welchen Bereichen ich trainieren kann. Und das hat sehr gut geklappt. Damals habe ich mich auf meinen ersten 10 km Lauf vorbereitet. Gerade bei den Frage: Kann und soll ich schneller Laufen? Wann verausgabe ich mich etc. helfen die Werte. Du willst ja weiterkommen und die Gefahr des Übertrainings ausschließen.

    Bei der diesjährigen Untersuchung habe ich die Laktatmessung übrigens weggelassen, da ich nach quasi einem Jahr Sportpause wieder der totale Anfänger bin. Die Empfehlungen beziehe ich aber (soweit passend) immer noch ein. Wichtig ist der richtige Trainingsplan - mit oder ohne Laktatmessung. Und höre auf Deinen Körper!

    Übrigens war die Messung gar nicht so furchtbar teuer und meine Krankenkasse hat auch noch was davon bezahlt. Frag da doch mal nach.
  • SportsfreundSven
    SportsfreundSven Beiträge: 4,547 Member
    Die Frage ist doch, was ich mit den Ergebnissen will. Habe ich ambitionierte Pläne KÖNNEN sie helfen. Will ich aber "nur" besser werden im Laufen, dann braucht man das nicht. Da kann man mit einem guten Training wesentlich effektiver und günstiger laufen.
  • Capreola
    Capreola Beiträge: 283 Member
    Stimmt! Ich wollte 6 Monate später einen Halbmarathon laufen. Daraus wurde nichts wegen einer Bronchitis. Trotzdem haben mir die Werte sehr dabei geholfen zu verstehen, welche Leistung ich sinnvoll von mir fordern kann und was zu viel ist.
  • SportsfreundSven
    SportsfreundSven Beiträge: 4,547 Member
    Das artet leider "meistens" darin aus, dass die Probanden dann nur noch mit Puls 145 laufen, weil sie das "irgendwo" auch mal gelesen/gehört haben und der Arzt/Assistent das ja auch sagte(natürlich nur für GA1). Der Rest wird dann meist ignoriert, weil kaum jemand wirklich nach festem Plan läuft, bzw wirklich weiß was man dort für Werte bekommt und was sie aussagen KÖNNEN.
    GA1 ist ja auch der "Fettstoffwechsel" und viele denken dann, da muss man ja besonders viel Fett verbrennen.
    So humpeln die Leute im immergleichen Tempo um den See und wundern sich, dass sie nicht schneller/besser werden.
    Bevor hier Schreie kommen. Natürlich nicht ALLE, aber eben doch sehr viele. ;)

    Ich will das auch nicht schlecht reden. Wollte nur meine Meinung darlegen. Wer es toll findet, ein paar Blätter mit lustigen Zahlen zu bekommen, soll das machen. Es kann sogar motivieren und wenn man das Geld über hat warum nicht. o:)

    Als Alternative würde ich eher zu einer "Laufanalyse" raten. Die kostet zwischen 30,- und 100,-€. Je nach Umfang erhält man dort wesentlich bessere Tipps zum Laufen und vor allem über seinen Körper. Manche Anbieter machen dabei auch eine Laktatmessung. Bunte Zettel mit vielen Zahlen und/oder ne CD gibt es dort auch.
  • kratschie
    kratschie Beiträge: 108 Member
    Hallo ihr beiden!

    Ich laufe vorerst 'einfach so' weiter. Ich teste, was ich so schaffe. Da ich keinen Leistungssport betreiben will, sollte das erstmal reichen. Laufanalyse klingt gut. Habe ich auch schon in Betracht gezogen. Die Pläne, die so im Netz kursieren sind nicht immer das richtige für mich. Habe den alten verworfen, weil ich gemerkt habe, dass ich es sehr wohl schaffe eine Stunde am Stück zu laufen und mich nicht weiter mit 2min gehen/laufen aufhalten muss:-) Ich lass mir eine Laufanalyse evtl von der Familie schenken, bevor ich mich mal an einen Halbmarathon heranwage.

    Ist hier sonst noch jemand bei runkeeper angemeldet?
  • TimWimm
    TimWimm Beiträge: 1,152 Member
    bearbeitet September 2015
    SvenKoh schrieb: »
    Als Alternative würde ich eher zu einer "Laufanalyse" raten. Die kostet zwischen 30,- und 100,-€. Je nach Umfang erhält man dort wesentlich bessere Tipps zum Laufen und vor allem über seinen Körper. Manche Anbieter machen dabei auch eine Laktatmessung. Bunte Zettel mit vielen Zahlen und/oder ne CD gibt es dort auch.

    Kann man eigentlich bei jedem guten Shop machen.
    Brunert oder Runnerspoint, da kann man sich dann auch direkt ein paar ordentliche Laufschuhe zulegen :wink:
    Auch ein Orthopäde macht dies normalerweise kostenfrei :wink:

  • SportsfreundSven
    SportsfreundSven Beiträge: 4,547 Member
    Ich würde allerdings vorsichtig sein und es beim Arzt oder in einem "Labor" machen lassen. Wobei Ärzte meist keine Videoanlage und/oder Laufband besitzen. Wenn die "studentische Aushilfe" beim RP keinen Plan hat kann es schlimm werden. Bei Ketten wäre ich eh vorsichtig. Die bekommen Provision von diversen Marken und komischer Weise laufen ihre Empfehlungen dann immer genau in diese Richtung. Außerdem ist ein kleiner Lauf auf einem Laufband noch lange keine Analyse. ;)

    Als Beispiel, wie so etwas aussehen KANN.
    http://www.laufanalysen.com/bewegungsanalyse/

    Auch gilt einiges was "Stand der Dinge" war als überholt und deren Erkenntnisse als nicht (mehr) haltbar. Besonders die "Pronation" ist eines dieser Dinge. Hauptaugenmerk für den Schuhkauf sollte sein, dass man genug Platz hat und er gut sitzt. Alles andere wird überbewertet. Daher sind Aussagen ala "Sie brauchen aber unbedingt einen Stabilschuh." als nicht zwingend hilfreich.
  • helix532
    helix532 Beiträge: 5 Member
    Liebe Leute, seid vorsichtig! Aus eigener Erfahrung kann ich nur sagen: geht es langsam an und achtet auf euren Laufstil.
    Ich bin jetzt zum Radfahrer geworden, weil ich mir die Knie ruiniert habe.
    Bin mehrmals in der Woche 7 km gelaufen und hatte irre Spaß dabei ... bis...
  • TimWimm
    TimWimm Beiträge: 1,152 Member
    @SvenKoh

    Also bei meiner Kette des Vertrauens kannst du mit denen auch 5km laufen gehen und im Anschluss kaufen.
    Aber du hast natürlich recht, die Kompetenz des Anbieters ist entscheidend.
  • SportsfreundSven
    SportsfreundSven Beiträge: 4,547 Member
    TimWimm schrieb: »
    @SvenKoh

    Also bei meiner Kette des Vertrauens kannst du mit denen auch 5km laufen gehen und im Anschluss kaufen.
    Aber du hast natürlich recht, die Kompetenz des Anbieters ist entscheidend.

    Solche Läden sind leider selten. Hast Glück. Bei uns in der Nähe gibt es EINEN Laden, bei dem die Angestellten selber laufen. Also Marathon&Co. Das ist auch keine Kette. "Analysen" habe ich bei Karstadt, Intersport und RP durch. Naja. :/

    @ helix532
    Knie gehen meistens nur beim Laufen kaputt, wenn sie Vorschädigungen hatten/haben. Ansonsten ist Laufen genau das richtige für die Knie. ;)