Nahrung ist nicht gleich Nahrung

Bei mir war es genau umgekehrt. Während ich auf Makros fixiert war, blieb mein Gewicht gleich, seitdem ich wieder auf die Kalorien achte, geht das Gewicht wieder runter. (1,66, 85kg)

LenileinLB schrieb: »

Deshalb mein Tipp... esst sauber und richtig - achtet auf eure Makros und nicht so sehr auf die Kcal-Angabe.

Mich würde mal interessieren, ob ihr die gleichen Erfahrungen gemacht habt

Nein. ich mags auch mal richtig dreckig und suhle mich abends mit einer Vollkornschnitte und Clementine förmlich im Schmutz.
Das Tolle: Ich bin morgens fit wie ein Turnschuh.

Hi! Erstmal Glückwunsch an alle für eure Erfolge und weiterhin viel Disziplin!
Aber nun muss ich mal was loswerden, das auch ein bisschen Kritik (oder sogar Lehrstunde) ist - vorab sorry für den Roman!

Generell gilt natürlich, wie wir alle wissen, überschreitet man dauerhaft seinen Verbrauch, nimmt man zu - isst man durchschnittlich weniger als man täglich verbraucht, wird man abnehmen. Dennoch gibt es doch über Ernährung und (wie der Titel schon sagt) über die verschiedenen Lebensmittel so einiges zu wissen und JA, tatsächlich stimmt es, dass Nahrung nicht gleich Nahrung ist!

Würde man den direkten Vergleich mit einer Person, die 2000 Kalorien aus vielen verarbeiteten Nahrungsmitteln, schlechten Fetten, viel zugesetztem Industriezucker und leider wenig guten Nährstoffen isst und einer, die diese Energie "clean" und mit vielen frischen Zutaten füllt, machen, so bin ich sehr sicher, dass früher oder später die Körper, die Gesundheit und auch das Gewicht/der Fettanteil dieser beiden Personen anders sein werden.

Wer seine tägliche Energie wie aufnimmt, welche Ernährungsformen man befolgt usw. sollte jedem überlassen sein und jeder hat andere Gründe für das, was er wie viel isst.
Egal, was man wie bevorzugt, es ist wichtig, dass man keinen Nährstoff vernachlässigt. Sowohl die Makros als auch die Mikronährstoffe (Ballaststoffe, Vitamine...)!

Man sollte (als Frau sogar noch mehr) auf genügend gute Fette (gute Öle, Nüsse, Avocados) setzen, wobei hier etwa 0,8 g/kg KG ausreichen. 60-80g täglich sollte eine erwachsene Person hier als Limit sehen.
Besonders als (Kraft-)Sportler spielt die Eiweißaufnahme eine größere Rolle, da Proteine den Aufbau von neuem (Muskel-)Gewebe begünstigen und sozusagen "Bausteine" unseres Körpers sind.
ABER: Die tägliche Eiweißmenge variiert hier bei vielen sehr. Liest man sich ein bisschen ein, blickt über den Tellerrand der gängigen Seiten und schaut auch auf den gesundheitlichen Aspekt von Ernährung, so wird man erfahren, dass 1 g bis 1,5 g pro kg Körpergewicht völlig ausreichen, um einen Muskelaufbau und die -Erhaltung zu gewährleisten. Geht man nach der DGE oder ähnlichen "Experten", so reichen auch hier weniger als 1g pro KG (jedoch sieht man hier eher den "Normalo", der weniger zielorientiert Sport betreibt).

Viele Sportler und Low-Carbler gehen auf 2g oder sogar mehr. Man sollte sich fragen, inwiefern diese Mengen an Fleisch, Fisch, Eiern, Quark, Whey, Casein usw. auf Dauer gesund und preislich zu bewältigen sind. Von ethischen Grundsätzen möchte ich wirklich gar nicht anfangen, das sollte jedem selbst überlassen sein.

Ich habe auch eiiinige Zeiten wenig Kohlenhydrate gegessen, da ich der Meinung war, dass eben diese 2g Eiweiß pro Körperkilo und eine gewisse Menge Fett sehr viel wichtiger für meine sportlichen Ziele sind als die - in meinen Augen - Dickmacher Kohlenhydrate.
Natürlich war mir auch klar, dass diese auch "Sattmacher" sind und unserem Körper Energie liefern, doch das sah ich als zweitrangig an und ich hatte ja auch nie so krass Low Carb gemacht, dass es schon eine Keto-Diät war.

Kohlenhydrate versorgen unser Gehirn, unser Blut und unsere Nieren mit Energie. Wird diese unzureichend zur Verfügung gestellt, entstehen häufig Symptome von Low Carb, die viele kennen: Müdigkeit, Schlechte Laune, Kopfschmerzen...
Mein Text ist jetzt schon extrem lang, doch ich finde es wissen leider viel zu wenige genug über die Nährstoffe, ihre Aufgaben und ihre Auswirkungen auf unseren Körper und auch unsere Ab- oder Zunahme! Das ist nicht nur schade, sondern auch oftmals auf Dauer nicht gesund.

Wer sich dafür interessiert, wieso man beispielsweise wie die Autorin dieses Beitrages in kurzer Zeit Low Carb schon so viel abnimmt, den wird dieser Satz vielleicht dazu anregen, weitere Informationen auf zB. dieser Seite:
http://www.die-abnehmschule.de/naehrstoffe/kohlenhydrate.html
oder viiieeelen anderen zu lesen.
"Ein Gramm Glykogen kann bis zu vier Gramm Wasser binden. Da der körpereigene Glykogenvorrat beim Unsportlichen ca. 400 Gramm beträgt, kann zwischen gefüllten und geleerten Glykogenspeichern ein Gewichtsunterschied von bis zu 2 Kilo liegen. Trainierte können erheblich größere Glykogenspeicher haben. Da 400 Gramm Glykogen etwa 1600 Kcal. an Energie enthalten, ist es möglich, den gesamten Vorrat an einem einzigen Tag zu verbrauchen.
Das ermöglicht es, an einem Tag zwei Kilo Gewicht zu verlieren, ohne ein einziges Gramm Körperfett abzubauen. Diese Tatsache führt häufig am Anfang von Diäten zu Fehleinschätzungen, was die zur Gewichtsabnahme erforderliche Zeit angeht."

Nachdem ich lange Zeit keine Veränderung bemerkt habe, teilweise extrem niedrig mit meinen Kalorien war und trotzdem alles stagniert hat, versuche ich mich nun seit einigen Wochen an High Carb Low Fat (HCLF) und bin BEGEISTERT, wie viel a) Kraft ich im Training habe b) ICH ESSEN KANN c) sich auf einmal wieder auf der Waage und im Spiegel tut. Und nein, ich verzichte (noch? ) nicht auf tierische Produkte, esse gerne mal Fleisch usw. und komme auch noch häufig auf mehr als 1 bis 1,5g Eiweiß täglich. Fett halte ich relativ gering, doch konnte ich mit meinen Gesamtkalorien um einiges höher gehen, als ich es lange Zeit war! Ich kann mir vorstellen, dass das sogar noch mehr wäre, wenn man wirklich krass High Carb, sprich 80/10/10 wie viele Veganer, essen würde. Das habe ich nicht vor und betrachte es eher kritisch.

Um abschließend auf Nahrung ist nicht gleich Nahrung zurückzukommen:
Unser Körper kann natürliche, kaum verarbeitete Lebensmittel, besonders Obst, Gemüse, Hülsenfrüchte... sehr viel besser verarbeiten/verstoffwechseln als andere Dinge. Dies erklärt nicht nur eine bessere körperliche Verfassung, sondern auch DAUERHAFTE Erfolge mit Gewichtsabnahme bzw. dieses zu halten und sportliche Ziele zu verwirklichen und gleichzeitig GENUG zu essen!

Der Unterschied zwischen der Ernährung eines Großteils der immer dicker und kranker werdenden westlichen Bevölkerung und einer gesundheitsbewussteren sollte darin bestehen, dass die Kohlenhydrate möglichst unverarbeitet und natürlich sind (Vergleich Vollkorn- und Toastbrot, Pommes und Kartoffeln), die Fette nicht mehr so übermäßig (Bratwurst, Pommes, Döner, Pizza, Salami, Butter...) und wenn es geht auch nicht so ranzig wie Fritteusenfett sind und die Eiweiße mit guter Qualität (seltener und dafür mehr für Fleisch ausgeben als Vorschlag) den Aufbau von Muskeln usw. unterstützen.
Dass Kohlenhydrate den Großteil unserer täglichen Energieaufnahme ausmachen sollten hat absolut Begründung. Schade, dass immer noch so viele Mythen existieren, die uns ab 18 Uhr keine Carbs mehr erlauben, Obst als etwa "gleich schlecht" wie Kuchen darstellen usw.

Geht weiter euren Weg, aber folgt nicht blind jedem Trend oder denkt, dass Low Carb der "beste" Weg ist, nur weil es viele behaupten. Man sollte für sich selbst rausfinden, was man will und was gut funktioniert, aber von "1kg in einer Woche abnehmen" sollte man sich nun wirklich nicht blenden lassen.

Liebe Grüße!

SvenKoh schrieb: »

Mal davon ab, dass man seinen Glykogenspeicher NIE ganz leer bekommt. Jeder Mensch verstoffwechselt Carbs anders. Daher KANN LC funktionieren. Kann aber auch nicht. Ist aber nicht schlimm. Kann man ausprobieren.

ICH habe schon nach Tagen ohne Carbs 2 Kilo mehr gehabt. Oder nach Tagen mit viel Carbs 2 Kilo weniger. So einfach ist es nicht.

Wäre ja sonst auch zu einfach, dieser Beachbody

Ich würde dir da sofort widersprechen.

Sofern man weiterhin Krafttraining macht und moderat Protein zuführt (was zwangsläufig bei LC gegeben ist), wirst du auch bei LC-/Ketogen nicht massiv Muskeln abbauen.
Wenn man kein Krafttraining macht während einer Diät macht es auch keinen wirklichen Unterschied, alles was nicht beansprucht wird, wird über kurz oder lang abgebaut.
Es kommt eher auf die höhe des Defizites an und nicht auf die Ernährungsform an sich.

Da kommen wir ja quasi auf einen Nenner, es geht um ein moderates Defizit und eine kontrollierte Abnahme.
Ich bin dennoch der Meinung dass man gerade zu Beginn im Kraftsport relativ schnell Muskel aufbauen und Gewicht verlieren kann.
In der vergangenen Zeit hat man ja schon sehr lange hyperkalorisch Ernährt und somit schon einiges an Energiereserven.
Soviel Proteine werden durch LowCarb nicht abgebaut, um einen massiven Muskelverlust zu induzieren.
Ich denke du misst dem Phänomen zuviel Bedeutung zu.

In deinen Muskeln wird im Umkehrschluss durch LC vielleicht nicht mehr soviel Wasser eingelagert und es findet auch eine geringere/niedrige Superkompensation statt (im Vergleich zu HC im PWO), aber ein massiver Muskelverlust im Bereich von ein paar Kilogramm findet bei einer Diät mit moderatem Defizit und Krafttraining definitiv nicht statt.

Den letzten Abschnitt unterschreibe ich dir sofort

Man wird nie nur dass eine Auf- bzw Abbauen, dass wäre auch zu einfach.
Wenn man Muskeln aufbauen will und sich hyperkalorisch ernährt, wird zwangsläufig neues Fett angelagert.
Umgekehrt wird in der Diät niemals nur Fett abgebaut, sondern auch Muskulatur und da steuert man halt durch Training gegen.

Wenn jemand die Lösung dafür finden würde, wäre derjenige Steinreich und ich sein erster Kunde

P.S
Bei einer normalen KFA-Waage würde ich die Messwerte auch maximal als Tendenz sehen.
Meine hat mir bei 5 Messungen in drei Stunden genau 5 unterschiedliche Ergebnisse angezeigt

labudda schrieb: »

http://www.die-abnehmschule.de/naehrstoffe/kohlenhydrate.html
[/b][/b]oder viiieeelen anderen zu lesen.
"Da 400 Gramm Glykogen etwa 1600 Kcal. an Energie enthalten, ist es möglich, den gesamten Vorrat an einem einzigen Tag zu verbrauchen."[/b]

An einem einzigen Tag? Das kann man auch in anderthalb Stunden schaffen...

Unser Körper kann natürliche, kaum verarbeitete Lebensmittel, besonders Obst, Gemüse, Hülsenfrüchte... sehr viel besser verarbeiten/verstoffwechseln als andere Dinge.

Zonk. Nein, pflanzliche Nahrungsmittel kann der Körper eher schlecht verarbeiten/verstoffwechseln, deshalb eignen sie sich ja so besonders gut für eine Diät. Menschen, die sich gemischt ernähren, brauchen deshalb im Gegensatz zu Vegetariern kaum eine Mangelernährung zu befürchten. Aber hier geht es ja darum, was zu tun ist, wenn man eh zuviel von allem hat(te), weshalb die von Dir genannten Lebensmittel natürlich gut und richtig sind.

@LenileinLB
Bei mir ist es exakt das gleiche.
Allerdings hab ich durchaus kleinere Pölsterchen an den Armen und am Bauch.
Ich versuche jetzt erst mit einem kontrollierten Defizit und weniger Kohlenhydraten etwas abzunehmen und dann weiter Muskeln aufzubauen.
Vielleicht postest du ja in ein paar Wochen mal deinen Fortschritt, es würde mich nämlich sehr interessieren wie die KFA Reduktion bei dir so funktioniert.

PS: @leevy27 LowCarb hab ich probiert, das hat mich aber völlig fertig gemacht, also nicht nur schlechte Laune und Schlappheit sondern ich war nach einer Woche LC an meinem Limit. Mein Immunsystem hat komplett runtergefahren, ich bin zusammengebrochen und war dann erst mal drei Wochen krankgeschrieben.
Das nur zum Thema was für A gut ist, ist für B nicht so super