Neu motivieren

Sport ist eine sehr gute Methode! Mir hilft es auch oft, mich einfach nackt vor den Spiegel zu stellen und zu betrachten, mir zu überlegen was mein Ziel ist und dann zu entscheiden, ob und was ich esse Aber ich denke, das Zauberwort lautet: Disziplin!
Wie dein Avatar schon sagt "If you cheat, you're only cheating yourself"

Mir hilft es auch oft, mich einfach nackt vor den Spiegel zu stellen und zu betrachten, mir zu überlegen was mein Ziel ist und dann zu entscheiden, ob und was ich esse A

))))))))))) oh ja, ich kann mir die meisten Leute hier vorstellen, wie die sich mitten im Fressanfall im Büro/Hörsaal/Schule/sonstwo sich nackt ausziehen und einen Spiegel suchen für ausgiebige Betrachtungen
das geht wohl nur abends. für unterwegs kann man sich die aktuellen Nacktbilder dann aufs Handy laden

einfach kein frühstück essen und die erste Mahlzeit verschieben. bevor mir jetzt gesagt wird, frühstück sei die wichtigste mahlzeit, bitte ich gesunden Menschenverstand einzusetzen und Grundlagen der Physik (bezüglich Energielehre) zu beachten. Am Ende des Tages zählt wie viel ihr gegessen habt. ob man 2, 3 oder 8 Mahlzeiten isst ändert nichts an der menge, genauso wie egal es ist WAS (Eiweiß, kh, fett) man WANN isst.
Mich persönlich macht Essen am frühen morgen erst hungrig. Ich esse ein leichtes Mittagessen und ein umso größeres Abendbrot...

Ungeachtet der Tatsache, dass die Kernaussage - es kommt auf die Gesamtmenge der verbrauchten Kalorien an - grundsätzlich richtig ist, lässt du leider wesentliche, physiologische Faktoren außer Acht.

Tatsächlich ist der Zeitpunkt der Nahrungsaufnahme keineswegs unerheblich, denn der Organismus braucht eine Weile, um die zugeführte Nahrung zu verwerten. Zuallererst muss er die Nahrung verdauen, was die längste Zeit in Anspruch nimmt und - abhängig von den Inhaltsstoffen und Rahmenbedingungen - eine "heikle" Angelegenheit sein kann. So verringert bzw. unterbindet Alkohol z. B. die Fettverbrennung, weshalb es ratsam ist, abends möglichst wenig Alkohol zu konsumieren, wenn man abnehmen möchte.

Schwere, womöglich fette und/oder Ballaststoff reiche Kost am Abend ist grundsätzlich ein Problem, da alle Körperfunktionen - auch die Verdauung, die übrigens ein Drittel unser Gesamtenergie verbraucht, während des Schlafes verlangsamt sind.

Die "Volksweisheit" - Iss morgens wie ein Kaiser, mittags wie ein König und abends wie ein Bettler - kommt nicht von ohngefähr.

Gerade Bodybuilder (dein Verweis auf www.iifym.com) wissen eigentlich um diese Zusammenhänge und beobachten ihren Insulinspiegel sehr genau. Abends ist daher üblicherweise leichte Kost angesagt: wenige oder keine Kohlehydrate. Schon zu Arnolds Zeiten hatten die meisten Akteure ausgefeilte Ernährungspläne, die akribisch befolgt wurden - und natürlich wäre niemandem eingefallen, die gesamte Eiweißmenge für den Tag auf einmal zu sich zu nehmen: Der Körper könnte das Protein so schnell gar nicht verarbeiten und würde es ungenutzt wieder ausscheiden.

ich sehe gerade, wie alt du bist. Das soll keine Beleidigung sein, aber das erklärt, wieso du noch an die alten Mythen glaubst, die einer Ideologie entsprechen, in der jeder Bodybuilder meint er wäre hardcore, weil er sich strikt an sein ungesalzenes, gegrilltes Hähnchen und Naturreis (natürlich im 2-3h Abstand, sonst verbrennt er ja Muskeln) hält.

ich habe immer eine Schachtel sonnenblumenkerne geschält dabei...damit komm ich gut über den Tag wenn der Appetit kommt. Am schwersten finde ich es allerdings auch abends...da mach ich mir meist jetzt ein Tee das hilft.

Morgens wie ein Kaiser, mittags wie ein König, abends wie ein Bettelmann ist keineswegs eine dumme Volksweisheit. Sie stammt aber aus einer Zeit in der die Gesellschaft vorwiegend eine Agrarwirtschaft war. Das Frühstück wurde dabei auch keineswegs gleich nach dem Aufstehen eingenommen.
Nahrung liefert Energie, nachdem also die Tiere gefüttert waren, ggf. die Kühe gemolken wurden, setzte man sich zu einem deftigen Frühstück zusammen um genug Energie für die anstrengende Arbeit des Tages zu haben.
Mittags nicht mehr soviel um nicht die aufkommende Müdigkeit und gleichzeitig das Schweregefühl nach einer reichhaltigen Mahlzeit erleben zu müssen. Abends nur noch wenig - das Bett rief. Mit vollem Bauch schlafen viele Menschen schlechter.

Wir leben aber heute ganz anders und insofern darf die Regel gern in Frage gestellt werden.....

Wenn du noch weitere Bedenken hast, werde ich den Thread mit englischsprachigen Studienprotokollen vollpumpen, die die Wahrheit enthalten.

Auf der Suche nach der "Wahrheit" kann man sich leicht verirren.

Was sagt der Betreiber von IIFYM, der auf seiner Website MyOatmealMission Nahrungsmittel verkauft, über sich selbst:

My name is Anthony Collova, and I am the founder of MyOatmeal.com. I am an entrepreneur, a competitive bodybuilder and an animal lover. I am not a hippie or a zealot, but I respect the earth, its creatures, and God as I understand his influence. I am probably one of the most fortunate people you will ever meet.

und über "seine Mission" schreibt er:

Our mission at MyOatmeal.com is simple.
We want to help our community and my fellow man. we will do this by donating gourmet oatmeal to various organizations that aid in natural disaster recovery.
We will also donate healthy oatmeal to non profit groups that make it their business to improve the lives of the people in their communities.
We will make it our priority to seek out, and support those groups and individuals that value family, community, our country our planet and our future by whatever means we have at our disposal via the MyOatmeal.com company.
Our mission is to make the world better, and encourage others to do the same.
One bag of healthy oatmeal at a time.

Da du dich primär auf IIFYM beziehst, muss ich annehmen, dass du mittlerweile ein "fellow man" geworden bist.

Das Leben und meine 54 Jahre haben mich gelehrt, dass die Frage nach "richtig oder falsch", was du wohl mit "Wahrheit" meinst, nur sehr selten eindeutig beantwortet werden kann. Die "Wahrheit" ist grau oder bunt - und nicht "schwarz oder weiß".

Dummerweise verhält es sich mit wissenschaftlichen Studien ebenso. Für nahezu jede Expertise findet sich eine Gegenexpertise. Auch und gerade im Zusammenhang mit "gesunder Ernährung" werden wohl ebenso viele "Heilslehren" wie Studien vermarktet, die diese stützen sollen - und oft nur dazu dienen, ihre "Verkünder" reich zu machen.

Wenn du mit Anthony Collovas Lehren klar kommst und gute Erfolge erzielst - dann bleib dabei. Jeder wie er mag.

Dennoch: meine Einwände betrafen primär jene Menschen (wie mich), die abnehmen wollen/müssen.

Da ich in jungen Jahren selbst Leistungssportler war, schmerzt es mich zutiefst, wie sich mein Körper entwickelt hat. Vor neun Jahren hatte ich gerade die Wirkungen des Laissez-faire (93Kg) erfolgreich bekämpft (78Kg und extrem muskulös), als mich im wahrsten Sinne des Wortes - der Schlag traf, der - zum Glück - ins (linke) Auge ging.

Jedesmal, wenn ich wieder kurz davor stand, in "Form zu sein", kam ein neuer Rückschlag (Unfall, Krankheit etc.). Mithin: Ich weiß sehr gut, was ich tun muss, um effektiv abzunehmen, bzw. wie ich mich gesund ernähre, um mein Gewicht zu halten.

Allein: was für mich richtig ist, muss nicht (zwingend) bei jedem anderen funktionieren.

Trotzdem:

Alkohol hemmt/unterdrückt die Fettverbrennung.
Im Schlaf fährt die Verdauung herunter.
Üppige Mahlzeiten vor dem Zubettgehen ruinieren den Schlaf.
Der Dünndarm kann etwa 30g Eiweiß pro Stunde ins Blut überführen.

Ja: Die Verstoffwechselung größerer Mengen erfolgt zeitversetzt - aber: Es kommt auf die Kombination und den Zeitpunkt an. Falsches Timing/falscher Mix kann dazu führen, das all die "guten Dinge" nicht oder nur unzureichend verwertet werden.

Mal ein eher neutraler Link zum Thema:

http://sprechstunde.gesundheit.spiegel.de/gesund-leben/erholsamer-schlaf/im-detail-ernaehrung-und-schlaf

hallöchen :bigsmile:
ich kenne das auch und habe es heute auch noch,dieses ewige hungergefühl,aber,ich konnte von einem tag auf den andern,sagen:jetzt ist schluß damit ! :bigsmile:
ich sehe,daß ich damit auch schon erfolg hatte und das spornt mich natürlich noch mehr an !
ich verzichte auf keine mahlzeit,das ist das verkehrteste was man machen kann !
man kann sich hier wunderbar seine mahlzeiten zusammenstellen.
es gibt genug natürliche lebensmittel,die alles haben,was unser körper braucht und wenn die seele mal "weint",na dann ißt du das,was du gerne möchtest,nur,du mußt es mit einrechnen,dann klappt das auch !
ich spreche da aus erfahrung. :bigsmile:
laß dich nicht verrückt machen und geh die sache langsam an !
vg + vs + mfg silvia

@onesome59: 100% agree - mit 20 hab ich auch noch gedacht, ich weiß alles besser. Nichts gegen den Fortschritt oder alternative Ideen, manches auf IIFYM kann ich auch durchaus unterschreiben aber die zentrale Frage ist doch auch: Wie glaubwürdig kann eine Site sein, die alles (naja einiges) anders machen will, mit Werbung von oben bis unten zugebombt ist und letzlich nur sich selber verkaufen will. Geht es den Betreibern altruistisch um den medizinischen, gesundheitlichen Erfolg der Menschen da draußen oder geht es den Betreibern um die eigene Brieftasche.

Es gibt tatsächlich viele Streitpunkte in den Ernährungswissenschaften und wenig Gewissheit, Studien und Gegenstudien, was aber nicht bedeutet, dass es nicht Dinge gibt, die von einer großen Mehrheit angenommen worden sind, täglich seit langer Zeit von sehr vielen Menschen mit Erfolg praktiziert werden und wissenschaftlich gut abgesichert. Irgendwann kommt die nächste Site/Ratgeber/Buch, dessen "Erfinder" Aufmerksamkeit brauchen - und damit Geld (!) verdienen, mit "Warum Essen überwertet wird", "Schlank durch Pinkeln", "Die neue Iss-Die-Verpackung-Deines-Liebligsessens-Diät", natürlich alles untermauert durch "neutrale" Studien. Immer natürlich mit der Kernaussage, dass der von vielen gehegte Wunsch, abzunehmen (oder zuzunehmen) ganz einfach zu erreichen ist. Es ist nie schwierig sondern immer ganz einfach, man muss nur das machen, was die Autoren propagieren.

Man darf eins nicht vergessen: Die meisten Leute haben von überhaupt keiner Richtung/Modeströmung/Konzept eine Ahnung. Wer wirklich einen guten Rat geben will, gibt vor allem den Rat, sich die verschiedenen Modelle einmal anzuschauen, ggf. auszuprobieren und dann für sich selber das passende auszusuchen oder - fortgeschritten - zurechtzuschneidern. Wer dagegen sagt "Konzept XYZ" ist das einzig wahre ist vermutlich...sehr unerfahren

Zu der Frage nach dem Heißhunger:
Mal ein zentraler Gedanke: Essen ist der älteste Trieb aller Lebewesen, vermutlich sogar noch älter als der Sexualtrieb. Hunger ist ein Gefühl und Gefühle entziehen sich als Qualia wissenschaftlicher Erklärung gleichermaßen wie wissenschaftlicher, objektivierbarer Messbarkeit. Niemand von außen kann objektiv/ mit wissenschaftlicher Methodik messen, wissen, fühlen WIE, in welchem Maß, in welcher Qualität Du Hunger hast, wie Du ihn empfindest, wir können bestenfalls vermuten, dass wir einander auf irgendeine Art und Weise ähnlich sind, wissen können wir es nicht, das gilt vor allem für jede Einzelperson.

Noch ein Gedanke: Führende Hirnforscher sagen, dass wir uns selber gar nicht so ohne weiteres steuern könnten, das was wir tun, komme uns nur so vor, als würde es immer von uns selber spontan entschieden. In Wirklichkeit sei das eine Illusion, das Gehirn "weiß" stets was es tun wird, schon bevor der Gedanke in unser Bewusstsein tritt und dort von als ohne jeden Zweifel "freier Wille" erfühlt wird.

Meine ganz persönlichen Schlüsse daraus: Es gibt zwei Ansätze mich selber zu steuern. Der eine Ansatz ist die Motivation, das Ziel, dem ich hinterherrenne, langfristig oder tagesaktuell, vielleicht sogar von einer Minute zur nächsten. Daher finde ich auch die Idee, mich vor den Spiegel zu stellen, ziemlich gut. Es gibt sicher genausoviele Möglichkeiten zur Motivation wie Menschen auf der Welt. Kern meiner Aussage ist, dass bei der Motivation immer auch Ratio beteiligt ist, also die Vernunft oder einfach das, was uns von Tieren unterscheidet, ich überlege, wie ich zu dem Ziel komme, vielleicht sogar warum, ich entwerfe Strategien, Pläne, Taktiken, oder entscheide einfach jetzt, dass ich trainieren gehe statt mich vor den Fernseher zu setzen. Aber ich habe einen Grund, das jetzt zu tun, ein Ziel, etwas in der Zukunft auf das ich hinarbeite, ich brauche vielleicht nur einen Anstoß, diese Ziel nicht aus den Augen zu verlieren. Tiere können das nicht, sie leben nur im Augenblick (oder folgen ihrem angeborenen Instinkt)

Der andere Ansatz ist der, der sich um die Frage dreht: Wie kann ich verhindern, dass ich in eine Situation (Hunger) gerate, die so gravierend werden könnte, das mir das Heft des Handelns aus der Hand genommen wird. Auch wenn jeder darauf bestehen würde, natürlich selber immer noch entscheiden zu können, diesem Gefühl nachzugeben oder nicht, wissen wir doch alle, dass der gefühlte Druck, der aus dem Hungergefühl heraus kommen kann, ziemlich stark werden kann. Richtig schlimm kann es werden, wenn man in einer solchen Situation das Falsche isst. Die Gier, zu der der Körper dann imstande ist, kann übermächtig werden. Derjenige, der sagt, er habe in einer solchen Situation nicht schon einmal nachgegeben, werfe den ersten Stein.

Der Schluss aus diesen Überlegungen ist Folgender: Wäre es nicht intelligent, zu versuchen, diese Situationen zu vermeiden, sofern das überhaupt möglich ist. Und wenn nicht, zumindest die gefühlte Qualität einer solchen Situation - so gut es geht - zu entschärfen. Und an dieser Stelle kommen wissenschaftlich recht gut abgesicherte Kenntnisse in's Spiel:

Auf wikipedia heißt es "Ein wesentlicher Auslöser von Hunger ist nach aktuellem Forschungsstand das Glucoseniveau im Blut; dieser Wert wird von Rezeptoren in Leber und Magen an den Hypothalamus im Zwischenhirn gemeldet, in dem sich ein Hungerzentrum und ein Sättigungszentrum befinden. Bei Hypoglykämie werden Hungerreize ausgelöst." (Hinweis: Hypoglykämie = "Unterzucker"), (Glucose = Blutzucker) weiter heißt es "...Heißhunger kann durch häufiges Essen von schnell resorbierbaren Kohlenhydraten wie Einfachzucker und Weißmehlprodukte begünstigt werden"

Soll ich jetzt lieber einer kommerziellen Website XYZ glauben, oder soll ich in einem ersten Schritt lieber erst mal anerkannte Vorgehensmodelle zu Rate ziehen, wenn ich nicht weiß, wie ich Hungerattacken dämpfen oder gar vermeiden kann. Jemandem, der noch nie ernsthaft Diät machen musste, kann das egal sein, bei Menschen die seit Jahren verzweifelt gegen massives, ungesundes Übergewicht kämpfen und deren Gesundheit, ja sogar die Lebenserwartung daran hängt, hört das ganz schnell auf, ein Spaß oder ein Spiel mit Selbstprofilierung zu sein

Wer Hungerattacken vermeiden oder weitestgehedn herunterdämpfen will, erhöht seine Chancen drastisch, wenn er es schafft, einen steilen Anstieg und ein steiles Abfallen des Blutzuckerspiegels so gut es geht, zu vermeiden
Um das zu schaffen, muss man sich früher oder später mit dem glykämischen Index und der glykämischen Last von Lebensmitteln beschäftigen, das ist nicht wirklich kompliziert, nach einer Stunde hat man das verstanden:

http://www.dge.de/modules.php?name=News&file=article&sid=423
http://de.wikipedia.org/wiki/Glykämischer_Index

und kann seine Lebensmittel entsprechend recherchieren und aussuchen. Dazu viel Eiweiß, über den ganzen Tag und man macht das, was anerkannte "Best Practices" sind. Sollte dann das nicht zum gewünschten Erfolg führen oder Probleme bereiten, kann man sich weiter auf die Suche nach Lösungen machen. Aber nicht andersrum. Das wäre in meinen Augen ein guter und verantwortungsvoller Rat.

Vielleicht noch zur Ergänzung: Ich will gar nicht bestreiten, dass eine niedrigglykämische Ernährung auf Dauer (mit Betonung auf Dauer) nicht durchzuhalten ist, zu groß sind die Verlockungen, ich esse morgens auch meine Marmelade. Entscheidend ist, dass man - wenn man das auch nur mal 2 Wochen gemacht hat - nicht mehr derselbe ist, man steht nicht mehr vor Heißhungerattacken wie ein verlorenes kleines Kind und fragt, was in aller Welt man jetzt nur tun soll. Sondern Man hat verstanden, dass es zwischen dem was und wann man es isst auf der einen Seite und meinem Hungergefühl und dessen Intensität auf der anderen einen Zusammenhang gibt, der über das hinausgeht, den Heißhunger mit einem Mars-Riegel zu betäuben. Es ist nicht das Ende des Hungers, sondern das Ende der Hilflosigkeit. Und der Anfang eines Lernprozesses, darauf kommt es an !

Hallo PuddingKrieger, ganz ganz toller Beitrag, gern durchgelesen, bin damit total einverstanden!