Ausdauertraining ineffektiv und Fitness-Studios überflüssig?

Ach die Evangelisten und Wanderprediger, die immer alles anders machen wollen als die anderen, nur aus purer Menschenliebe. Hier ist mein Buch/DVD/Abonnement, bitte gib mir Geld, ich kenne den neuen Weg, den einzigen, den guten und wahren, folge mir
Ich geh da gar nicht mehr auf sachliche "Argumente" ein, lohnt sich gar nicht, so viel Schwachsinn (oder auch nicht), Hauptsache jemand kauft es. Jeder soll einfach selber entscheiden, wem er glauben und folgen will

Hallo Dirk,

ja das ist nichts Neues .. Ellenlanges Rumradeln, Laufen etc. bringt nicht wirklich was im Sinne von ACHTUNG Abnehmen
Aaaaaaaaber .. Natürlich bringt es was in Bezug auf Fitness! Und gerade beim Laufen werden ja auch fast alle Muskeln in Anspruch genommen, ergo: Muskelaufbau, mehr Muskeln, höherer Grundumsatz .. blabla alter Hut, ich weiß
Das nur während des Sports Fett verbrannt wird, ist natürlich Quatsch und man muss da ganz genau unterscheiden, was man überhaupt erreichen will. Während des Sports wird so gut wie gar kein Fett verbrannt.
Nicht umsonst hat sich die ganze Fitness Szene in letzter Zeit immer mehr Richtung HIIT/MRT verschoben, einfach weil kurze, intervallartige Belastungen wesentlich effektiver sind als langandauernde, "schleichende" Belastungen.
Aber all das ist mittlerweile wissenschaftlich recht ausgiebig erforscht und in der einschlägigen Fachliteratur viel genauer nachzulesen, als ich es hier auf die Schnelle erklären könnte

Was das Training ohne Geräte angeht, klar, das geht problemlos. Warum dann in ein Gym gehen? Es ist einfach Bequemlichkeit. Ich für meinen Teil fahre direkt nach der Arbeit ins Gym. Ist für mich eine Routine oder Gewohnheit geworden, die es mir leicht macht die nötige Bewegung zu bekommen. Zudem hat man dort (im günstigsten Fall) immer einen Ansprechpartner in Sachen Übungen, man kann an den Geräten mit geringeren Gewichten als dem Eigengewicht arbeiten und damit "schonender" anfangen, man kann selbstverständlich auch alle Eigengewichtsübungen dort ausüben, hat Cardiogeräte zur Verfügung, ist wetterunabhängig und nicht zuletzt die soziale Komponente, da dort meist ja auch noch andere sind, die Sport machen

Meine Meinung.

hier ist ein bissel was zum lesen und zum schmunzeln:

Kraft vs. Ausdauer:

http://www.sportdiagnostik.de/laktat/fettstoffwechseltraining/maerchen-sportmedizin-sportwissenschaft.html#krafttraining-versus-ausdauertraining

LG

Ich denke aber was man von so einem GI Joe wohl lernen kann ist wie man Kohle macht !
Wenn man nix anderes gelernt hat als Leute umnieten und der Krieg zuende ist :-)

Ich glaube, worum es ML vor allem geht, ist: Wenn ich wenig Zeit für Sport habe und abnehmen will, und keine Zeit für Sport ist nun einmal einer der meist gebrauchten Gründe, warum man faul rumstitzt, dann ist Krafttraining, egal ob Eigengewicht oder Studio, effektiver.

Natürlich baue ich, wenn ich frisch mit einem Ausdauersport anfange, Muskulatur auf. Aber Muskulatur wächst normalerweise, wenn die Belastung steigt, also größere Reize ausgeübt werden. Beim Joggen oder Radfahren ist das halt irgendwann nicht mehr der Fall. Da muss ich dann schon Training am Berg oder sowas machen.

Auch richtig ist, dass bei Eigengewichtsübungen irgendwann mal eine Grenze erreicht ist. Aber viele hier sind lange Zeit eher inaktiv gewesen und für Frauen kommt dieses Ende auch nochmal ein ganzes Stück später. Wenn man dann mal seine Einarmigen Liegestütze mit erhöhten Beinen kann, dann kann man ja problemlos sich umorientieren Richtung Hanteltraining. Aber die meisten hier sind doch von diesen Fähigkeiten weit entfernt.

Was ich persönlich bei BWEs gut finde, ist, dass man seine eigenen Grenzen besser kennen lernt. Am Anfang kann man sich halt unter dem Tisch liegend noch nicht hochziehen. Irgendwann geht es. Für mich ist das ein größere Triumphgefühl als ein Gewicht mehr bei einem Gerät. Aber das muss natürlich auch jeder für sich selbst entscheiden.

Und man mag von FoG halten, was man will, aber wirklich teuer ist das mit 25 Euro inklusive DVD, auf die man auch verzichten kann, wirklich nicht. Convict Conditioning kostet 40 Euro, Naked Warrior 30 Euro und Overcoming Gravity kostet fast 50 Euro. Nur für das Buch. Das ist FoG echt billig dagegen. Und demjenigen, der Spass an dieser Art von Training hat, dem bringt es auch was.

Er hat im wesentlichen Recht.

Allerdings würde ich nicht so weit gehen, dass Ausdauersport überflüssig ist. Zur Unterstützung einer Fettreduktion halte ich es für sehr gut geeignet. Allerdings sollte dann eine Abstimmung mit dem Krafttraining und der Ernährung erfolgen. Übertreibt man es mit dem Ausdauersport, stimmt die Ernährungszusammensetzung nicht, dann baut Ausdauersport Muskulatur ab. Das ist alles andere als Vernünftig, da Muskulatur selbst jede Menge Kalorien verbrennt.

Generell sollte man sich darüber bewusst sein, dass Krafttraining beim Abnehmen wichtiger ist als Ausdauertraining.

@Jatchum

Natürlich ist Joggen fürs Abnehmen ungeeignet. Man muss sich ja nur mal die fettleibigen Elite-Marathoner angucken...oh wait.

Gegenfrage: Wie viele Elite-Marathonläufer hast du in deinem Bekanntenkreis? Mit Beispielen aus dem Leistungssport wäre ich vorsichtig.

Bitte beim Thema bleiben, begründen und nicht just-4-fun Phrasen in den Raum werfen.

LG

<ironie>JAWOLL! Wir gehen zum Lachen in den Keller! Just-4-fun wird hier im Forum von einigen Benutzern nun wirklich NICHT gerne gesehen!</ironie> *nicht böse gemeint*

Aber zurück zum Thema: Ich kenne keinen fettleibigen Läufer in meinem Bekanntenkreis. Zumindest keinen, der über einen längeren Zeitraum mehrmals wöchentlich durch die Gegend joggt. Das hat nix mit Leistungssport zu tun.

Und nun zurück zum ursprünglichen Thema. Ich möchte zum Thema Muskelaufbau und HIIT auf den Blog von Mark Maslow verweisen: http://marathonfitness.de

Mark schreibt aus meiner Sicht sehr eingängig über Fitness und ich nehme die Artikel gerne, um mich weiter zu motivieren.

Er schreibt zum Thema Muskelabbau durch Ausdauertraining: http://www.marathonfitness.de/muskelabbau-muskelaufbau-ausdauertraining-laufen/

Auch möchte ich noch auf diese Artikelsammlung verweisen: http://www.marathonfitness.de/koerperfettanteil-senken/

Aus meiner Sicht zahlen diese Artikel auf das Thema dieses Threads ein.

Da bin ich ja fast genötigt mich zu melden ^^.


Ich habe die 10 Wochen fit ohne Geräte gemacht. (Insgesamt sogar mittlerweile 12 und gehe jetzt gerade zu Freeletics über)

Mich hat das Konzept überzeugt. Ich mache NULL Ausdauersport. ABER das Programm ist in keinster Weise frei von Cardio.

Jedes der Workouts sorgt dafür das du zwischen 15 und 35 min. einen deutlich erhöhten Puls hast. Man darf das nicht falsch verstehen. Er sagt laufen usw. ist Müll... das stimmt wenn man amerikanischer Soldat werden will vermutlich auch. In seinem Fokus ist das richtig. Für mich auch ich will keinen Marathon laufen. Wer aber zum Beispiel auch gerne mal nen 20 km lauf mitmachen will der kommt um Cardio Training nicht herum. Klar kann er auch das effektiver mit HIIT machen aber auch das ist dann cardio.

Zudem nimmt man durch Fit ohne Geräte nicht ab. Ich habe die ersten 3 wochen vielleicht 500gr. verloren erst mit einer Ernährungsumstellung zusammen bin ich auf deutliches abnehmen gekommen.

Ich wünsche dir viel Spass mach es und bleib dran. Wenn du nach den 10 Wochen das Gefühl hast das du mehr kannst bist du auf jedenfall auf einem Level wo du sportlich schon einiges anfangen kannst.

@UliKutting

Ich finde es schon interessant und leider teilweise auch erschreckend, wie hier im Forum der ein oder andere "seine reine Lehre" promoted und die jeweils andere (Lehre) mit dem Verweis auf fehlende Quellen oder mangelndes Medizin-Studium (mehr oder weniger) disst.

Damit wirst du wohl leben müssen. Ich mache es für dich ganz plausibel.

Ich bin Sportanfänger und möchte mich an diesen Rat halten:

30-40 Minuten Ausdauertraining pro Tag sind nicht nur gut für Deine Gesundheit, sie wirken sich sogar positiv auf Deinen Muskelwachstum aus.

Was heisst das für mich?
Laufe ich 30-40 Minuten bis zum absoluten versagen oder so langsam ich kann?

20-30 Minuten Ausdauertraining pro Tag verbessert die Blutzirkulation und damit die Nährstoffversorgung Deiner Muskeln – damit verkürzt Du Deinen Regenerationszyklus.

Was denn nun, 20-30 oder 30-40 ...

Bedeutet es, ich soll jeden Tag 20-30min ein HIT-Training machen und gehe dann zum Gewichtstraining über? Oder gehe (3-4km/h) ich 20 minten am Stück, ist das auch schon Ausdauertraining?

Du siehst durch diese zu allgemeinen Formulierungen in dem Beitrag steht der Anfänger am Ende mit mehr offenen Fragen da. Hast du dann als Coach wirklich dein Ziel erreicht?

Er definiert nicht einmal was er unter Ausdauertraining versteht, geschweige wie intensiv es über seine angegebene Zeit sein soll. Ich disse niemanden, allerdings finde ich diese "ich Google alles und denke nicht mehr selber nach"-Mentalität furchtbar.
Wenn das Ergebnis noch qualitativ wäre, dann wäre es auch nicht weiter schlimm, aber die Anzahl von Coaches und Bloggern machen es nicht gerade einfach gute Informationen von wenigen guten Informationen zu trennen.

Mir geht es nicht darum die Leute zu dissen, selten sage ich meine Meinung sondern gebe Fakten aus Büchern wieder, die andere dann für meine Meinung halten -ob das am Ende mein Problem ist, lasse ich gern offen-.

Die Wissenschaft ist mit Sicherheit nicht ohne Fehler, aber die Methoden und die Ausgangssituationen sind definiert. Für Viele reichen schon wenige Informationen um anzufangen. Das bemängel ich an diesem Beitrag aus dem Blog. Der Beitrag ist zu allgemein und universell.

Ich möchte folgendes Szenario nicht ausschließen aber vermeiden:

-> User will abnehmen (20kg)
-> User will Muskelaufbauen
-> User isst im Kaloriendefizit (weil MFP das sagt)
-> User liest den Beitrag (will 20-30 Minuten Ausdauertraining jeden Tag machen)
-> User googelt nach effektiven Ausdauermethoden und findet 30 Minuten HIIT als neuen Trend
-> User macht jeden Tag 30 Minuten HIIT, geht 4-5x die Woche Krafttraining machen

Nach einem Monat häufen sich dann:
- Gelenkbeschwerden
- Unlust, schlechte Laune
- motivationslos
- fehlende Fortschritte im Bereich Muskelaufbau, Gewichtsreduktion, keine Verbesserung der Ausdauer

Für wie unrealistisch hältst du das Szenario? Beurteile selbst ...

Warum der Coach nicht definiert hat was er unter seinem Ausdauertraining versteht oder wie ein mögliches Ausdauertraining sein könnte hat zwei Gründe:

- er will sich nicht festlegen, weil er sich nicht sicher ist
- er weiß es nicht

Lange Rede kurzer Sinn:
- es gibt viele Coachs und viele von denen haben einen eigenen Fitnessblogs (bringt bei x-Besuchern auch Geld, neben den anderen Vorteilen wie Marketing)
- ich bin kein Lehrer nur zeige gern die Probleme bei der Umsetzung direkt am Beispiel
- der Teufel liegt im Detail und das vergessen die Blogger und Coaches

Anmerkung: Ich habe aus dem MickyMaus-Comic gelernt wie ich ein Lagerfeuer mache, ein Büchsentelefon baue oder ein Lagerplatz einrichte. Wenn ich es mir überlege, habe ich aus dem Beitrag aus dem Fitnessblog keine Information erhalten wie Ausdauertraining vor Muskelabbau oder geschweige es beim Aufbau hilft. Ich weiß nicht einmal was er unter Ausdauertraining versteht.

Es ist schlimm, wenn wir heutzutage immer gleich erschrecken wenn jemand eine andere Meinung hat. Die Leute sollen Anfangen Fragen zu stellen und nicht immer alles glauben was da steht. Wenn sich jemand nicht sicher ist, dann soll er schreiben "ich weiß es nicht" und sich weiter informieren.

Aber das passiert nicht. Es wird gegoogelt, es wird ein allgemeinen Beitrag gesucht, der aufgrund seines allgemeinen Informationsgehaltes genau das Gegenteil sagt, und das wird gepostet.

Es ist als würde ich sagen: "Die Nahrungsmittel aus der Kaufhalle sind nicht nur gut, die können sogar beim Abnehmen helfen."

Selber Informationsgehalt wie aus dem Blogbeitrag.

LG

Als Elite Soldat Trainer muss ich auch nicht zusätzlich laufen, da kann ich natürlich sagen das es nicht nötig ist :-)
Nur die Vögel Jogen den ganzen Tag irgendwo durch die Gegend. Ausdauer steht bei denen an oberster Stelle.. Darüber sollte man auch mal nachdenken ...

Gruß Frank