Intervallfasten / Intermittierendes Fasten / Jeden 2ten Tag fasten

Vergiss das mit dem Hungerstoffwechsel, den gubt es so net. Siehe anderes Thema hier, keine Lust nochmal zu schreiben hier.wichtig ist beim Fasten es richtig anzugehen. Dazu zählt zb genügend Eiweiss zu sich zu nehmen.
Ich selber bin eher ein 16/8 er.
Du kannst einiges dabei lernen. Zb lernst du Hunger zu unterscheiden.

Also meine Erfahrung mit dem Fasten ist, dass ich kreislauftechnisch Probleme bekomme und hochgradig unkonzentriert werde.
Weitere Erfahrung: In dem ich (täglich) im Grundbedarf esse, nehme ich ebenfalls rund 1 kg die Woche ab (z. Zt. sogar mehr, aber ich denke das ist der Startschwung) - warum also im 2-Tages-Rhytmus mit fasten quälen...

Hab dir @exil ja gerade geantwortet

Stundenlang nichts zu essen ist für mich auch kein Konzept - da bekomm ich Schwindel, Magenknurren, Migräneattacken etc.

Aber jeder muss seinen Weg finden, mit dem er klar kommt - und wenn es für dich funktioniert - Super Sache!

Es ist effektiv, auch von psychologischer Seite.
Du lernst zb auch Hunger und richtigen Hunger zu unterscheiden.
Aiktivierung von AMPK, Hemmung von mTor, Verbesserung der Insulinsensivität, Training des Fettstoffwechsels (Ketolysefähigkeit), Autophagie, verbesserte Leistungsfähigkeit, Konzentration.

Für dich dürfte das kein Problem sein. Viele scheuen die Umstellung , die halt mal 2-3 Tage dauern kann, und unangenehm sein kann.Schicksal der westlichen Kh-Überschusswelt
3 Stunden ohne Essen und die Leute sterben
Früher haben es die Leute nicht anders gemacht, erst die Jagd dann das Essen. (Spartiaten, Römer usw usw.)

Meins bezog sich eher auf 16/8 und co., alles was länger als 20 std ist ist für mich uneffektiv.
Wobei 20 Für mich selbst schon zuviel ist, aber nur eigene Meinung.Und du solltest auch Overeatingühasen drin haben.
Gemerell sollte man sich aber vorher schon mit der Materie beschäftigen und net einfach drauf los machen.

Irgendwann ab soundsoviel Stunden nimmt die Oxidation von intramuskulärem Fett zu, während du keine Zunahme dessen in den subkutanen Fettdepots zu verzeichnen hast. Das ist dannein schmaler Grad zwischen Vor- und Nachteilen, wenn das Fastenfenster zu lange ausgedehnt wird. Mit ansteigender Rate der Gluconeogenese und der daraus resultierenden Gefahr des katabolen Zustandes derrMuckies , sind zu lange Fastenzeiten nicht förderlich wenn das ziel kfa Abbau ist bei gleichzeitig wenig Muskelverlust.

Temporäre Kalorienrestriktion liegt in der Natur ja oft vor. Löwe jagt erstmal und frisst und und und. Ja ich weiss ein Löwe ist kein Mensch

Für viele ist aber erstmal normal Essen "lernen" wohl primär das was man sich aneignen sollte.

Kpmelly von Vollfasten halte ich auch nix

Es gibt ja nun die aberwitzigsten Versionen von "IF". Hauptrichtungen sind das 5:2 und das 16:8
Man fastet nicht richtig, im Sinne des Fastens. Man führt nur weniger Kalorien zu bzw. unterhält ein Zeitfenster, in dem nicht gegessen wird. Hier kann man allerlei Variationen fahren OHNE wirklich auf etwas zu verzichten. Beim 5:2 isst man ja nicht NICHTS, sondern an den 2 Fastentagen "darf" man 600Kcal aufnehmen. Martin Berkhan ist für IF wohl der bekannteste Vertreter. Beim 16:8 1soll man 16 Stunden nichts essen. Hier muss man seine Mahlzeiten innerhalb des 8-Stunden-Fenster aufnehmen. Das ist nicht wirklich schwer, sofern man es gut anpasst. Ich z.B. kann sehr gut von 18:00-10:00 nichts essen. Michael Mosley hat hier ne schöne Doku zu gemacht, in der man die "Effekte" gut verfolgen kann. Sofern man den Dingen glaubt, wirkt es sich sehr positiv auf den Körper aus. Auch klingt die Argumentation recht schlüssig. Ob es wirklich so ist, muss jeder selbst verfolgen.

http://www.amazon.de/Fast-Diet-Original-essen-fasten/dp/3442174481/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1430584367&sr=1-1&keywords=5+2+diät

http://www.leangains.com/2014/05/dirty-secrets-of-intermittent-fasting.html

http://www.lift-heavy.com/intermittent-fasting/

https://www.youtube.com/watch?v=lL3yqxLPLrQ&list=PLHLYN6LEUfBh_BGySWNCyXzQAqB9mcHMe

5:2 Doku
http://www.myvideo.de/filme/michael-mosley-mach-schlank-m-9788810

16:8 noch mal ab ca. 2:24 erklärt.
https://www.youtube.com/watch?v=Q5B6-Pljv0o

Der sog. "Vorteil" des IF ist das in der Zeit wo man nicht isst der Insulinspiegel sinkt mit wobei die katabolen Hormone steigen was zu Fettabbau hinausläuft.

Ich hab schon mehrmals gesagt: Fettabbau ist N I C H T gleich zusetzen mit Fettverbrennung !

Nur weil der Körper Fett aus den Fettzellen schläust werden sie noch lange nicht im rahmen der ß-Oxidation verbraucht oder in der Leber zu Ketokörper verarbeitet. Das verstehen viele nicht.

Die ganzen "Vorteile" des IF liegt einzig und allein darin ein mal am Tag einen hohen KatabolenZustand zu erreichen wo der Fettabbau läuft (was nicht gleich Fettverbrennung ist) und um dann wieder normal zu essen.
All diese Vorteile hast du auch wenn du eine normale gesunde Diät machst plus Krafttraining und das ohne einen so hohen katabolen zustand zu erreichen.

Da brauch ich nicht anfangen mit Fachwörtern um mich zu werfen die die meisten hier eh nicht interesiert (ich glaube nicht das ode_to_vanilla was mit intrazellulär etc. anfangen kann) und es für ihr Ziel für das Maß nicht zielführend ist.

Wie gesagt ich rede IF nicht schlecht, klar kann man damit abnehmen, klar wird man damit wenn man es geschickt macht Fett verlieren, aber warum sollte ich meinem Körper Nahrung vorenthalten (auch wenns fürher vor 1000 jahren so war) nur um Fett zu verlieren? Das gleiche geht auch ohne zu Fasten.


Selbstverständlich musst du das für dich entscheiden @ode_to_vanilla ich möchte dir da nichts aufzwingen sondern nur zeigen es geht auch ohne seinem Körper Nahrung vorzuenthalten vor allem wenn man noch nicht die Fettfreie Maße besitzt um es auch wirklich effektiv zu machen.
Das exii und ein paar andere damit gute Erfolge haben liegt darin das der auch jeden Tag seine 1000 push ups und pull ups macht, was ich mal denke du nicht und DAS sind die kleinen unterschiede wo ich IF nicht als das sehe was viel so preisen.
Hat man ein gewisses maß an Fettfreier Maßer erreicht DANN kann IF, meiner Meinung nach, helfen die letzten % der KFA zu senken

@tim wimm
ich mach das auf 2-3 mahlzeiten meistens, hau mir aber auch mal 2000 aufeinmal rein wenns sein muss

also hunger hab ich in den 16 Stunden definitiv nicht.

ich mach das aber auch net wegen fettabbau hauptsächlich, sondern weil ich mich dabei gut fühle
ich mag einfach das lebensgefühl dahinter, und mir taugt es abends auch mal ne "grosse" mahlzeit zu mir zu nehmen.

bin da hellwach, konzentriert tagsüber, und bring bei sprinteinheiten z.b. im fastenzustand ca. 10 % mehr leistung (z.b. beim sprinten usw.).

CateMellie schrieb: »

Ich denke dass muss aber jeder selbst ausprobieren ,ich z.B frühstücke eigentlich nicht gerne habe es mir aber angewöhnt gehabt ,weil man ja nicht ohne was zu essen aus dem Haus gehen soll,das Frühstück angeblich die wichtigste Mahlzeit des Tages ist etc.

Ich muss aber ehrlich sagen ohne Frühstück gehts mir echt besser , bei 16:8 kann man ja mittags schon wieder essen (hängt davon ba wie man die 16 stunden einplant) ist also alles kein problem. Wie erfolgreich das jetzt gewichtstechnisch läuft werde ich mal sehen...

Die wichtigeste Mahlzeit des Tages ist nicht das Frühstück aber ich denke das hast du ja jetzt selbst erfahren
Wer es wissen will, die wichtigste Mahlzeit des Tages ist die nach dem Training, wer nach dem Training nichts isst......tja der wird sein Ziel nicht auf optimaler Weise erreichen


Das du Übelkeit, Schwindel,Konzentrationsstörungen hattest ist bedingt durch den KH mangel und eines der Symptome der umstellung des Körpers auf Keto-Körper -> normal

Und es ist NIE gut auf nüchternen Magen zu trainiern (ja auch nicht laufen, crosstrainer, stepper, etc.) nein du verbrennst nicht effektiv Fett, nein du wirst keinen straffen körper bekommen, nein auch keinen knackigen hintern oder sonst was. Du verlagerst nur Fett von anderen Körperstellen an bauch beine und po (bei frauen). Würde ich niemanden empfehlen.

Ausnahme -> Atlethen die wissen was sie tun (wie was wann wo warum wieviel etc.)

phb1974 schrieb: »

Tyrael666 schrieb: »

Und es ist NIE gut auf nüchternen Magen zu trainiern (ja auch nicht laufen, crosstrainer, stepper, etc.) nein du verbrennst nicht effektiv Fett, nein du wirst keinen straffen körper bekommen, nein auch keinen knackigen hintern oder sonst was. Du verlagerst nur Fett von anderen Körperstellen an bauch beine und po (bei frauen). Würde ich niemanden empfehlen.

Warum ist das so? Wenn ich nicht mit nüchternem Magen laufen würde, würde ich vermutlich nach ein paar Kilometern kotzen. Ich laufe jetzt in der hellen Jahreszeit meistens gegen 5h30 am Morgen, sollte ich vielleicht dazusagen, allerdings mache ich es auch sonntags oder im Winter, wenn ich erst später laufe, nicht anders.

Ich mache das nicht aus Diätgründen oder so, sondern einfach nur, weil ich anders gar keine richtige Leistung bringen könnte. Vor Wettkämpfen esse ich aber mit einem Abstand von drei Stunden zum Start ein leichtes Frühstück (kohlenhydratlastig). Aber dennoch frage ich mich (und jetzt Dich), warum die Empfehlung, Ausdauersport insbesondere ohne vorherige Kohlenhydratzufuhr zu machen, falsch ist.

Weil du ohne einen gewissen Amiosäureblutspiegel während einer Belastung auf Muskelglykogen zurückgreifst. Das wäre so an für sich nicht schlimm. Aber bei Ausdauerläufen steigen die Stresshormone stärker an als bei kurzen Intesiven läufen. Das wiederum leitet aufgrund nicht genügen Aminosären im Blut unter anderen die Glucogenese die wiederum aus Muskelweiß herstammt. Von daher verbrennst du bei Ausdauerläufen kein Fett in dem Sinne sondern auch zu einem sehr großen Teil Muskelweiß. Deswegen sind Ausdauerläufer (Marathon, Ultra marathon etc.) eben nicht die Muskulösesten Menschen (damit meine ich nicht die Definition bzw. die sichtbarkeit der Muskeln sondern die Größe von ihnen).
Da du (und ich glaub sie auch bin nicht sicher) Sport in der Früh machen wo der Cortisolspiegel aufgrund des zirkadianen Rhythmus eh schon erhöt ist, steigt er aufgrund des Sport noch stärker an -> stärkere Glucogenese.

Das bei erfahrenen Läufern (ich denke da fällst du langsam mit rein) der Körper halbwegs gelernt hat sich daran anzupassen und auch seinen zirkadianen Rhythmus teilweise an deine zur fast immer gleichen Zeit stattfindenden Läufen ist natürlich was etwas anderes.
Nichts desto trotz verbrennst auch DU phb während den läufen Muskeleiweiß.
Was bei dir aber nicht schlimm ist da du nicht das Ziel eines Fitnessmodels hast, was auch ok ist, nur würde ich übergewichtigen Menschen die eh schon kaum muskelmaße haben dringenst davon abraten irgendwas auf nüchternen magen zu machen.

Das du wenn du was Frühstücken würdest nach ein paar KM kotzen würdest wage ich stark zu bezweifeln da ich dich nicht so dumm einschätze nach dem Frühstück sofort innerhalb von 10 minuten laufen zu gehen. Wenn dem doch so ist, selbst schuld.
Ansonsten sollte man eine Zeit lang warten um den Körper die möglichkeit zu geben halbwegs verdauut zu haben damit das ganze Blut was in der nähe des Manges fokusiert was (für die verdauung) wieder sich zu verteilen (nartürlich hört es sich extremer an als es ist, aber ich denke du phb weißt wie ich das meine).

Wer laufen geht (Sport) macht und ihm liegt das essen noch schwer im magen -> zu wenig gewartet mit der Verdauung.

phb1974 schrieb: »

Und wäre eine Verlagerung von Fett nicht ein Teilerfolg, da der Abbau und Aufbau jeweils verlustbehaftet ist?

Nein ist es nicht.
Da Fettabbau NICHT (ich wiederhole NICHT) Fettverbrennung bedeutet wirst du bei der umverteilung keinen verlust haben.
Du verlagerst nur von einer stelle zu einer genetisch noch ungünstigereren stelle (bei frauen oberschenkel, po etc. und bei männern bauch etc.)
Also warum sollte man das machen? Wenn man als Mann eh weiß das man das Bauchfett am schluss des KFA verliert, dafür sorgen das da noch mehr hinkommt?
Macht meiner Meinung nach keinen Sinn.

Ich denke auch, da muss jeder seinen Weg finden. Krafttraining auf nüchternem Magen mach ich auch nicht mehr - das ist sehr unschön! Aber als ich noch gejoggt bin, MUSSTE ich 2 Std. vorher das letzte Mal ne Kleinigkeiten essen - das wär sonst definitiv wieder rausgekommen. Ich spreche da aus Erfahrung

Naja, eigentlich könnte man auch versuchen sich durchgehend richtig zu ernähren. Dann ist es völlig egal wann man isst. (ausgenommen natürlich die persönlichen Vorlieben)