Aufteilung KH/EW/F

Ein hoher Eweissanteil wirkt sich dahingehend positiv aus, dass die Muskelmasse besser geschützt wird und man länger ein Sättigkeitsgefühl hat. Ich würde auch eher anders bei der Verteilung vorgehen. Grob so:

EW(g/d): Gewicht(kg) * 2
Fett(g/d): Gewicht(kg)
KH(g/d): Rest

Wie das dann prozentual aussieht, hängt davon ab wieviel Kalorien erlaubt sind.

Stimmt, die DGE Empfehlungen beinhalten definitiv zu wenig Eiweiß. Auch beim Fett sind die Empfehlungen meiner Meinung nach sehr undifferenziert. Fett ist nicht per se schlecht, aber es kommt auch die richtigen Fette an. Neben pflanzlichen Ölen (z.B. Olivenöl, Leinöl, Kokosöl,...) sollte man auch auf eine ausreichende Zufuhr von Omega-3 Fettsäuren achten, am besten aus Seefisch. Dafür kann man lieber fettes Schweinefleisch reduzieren und muss sich nicht den ganzen Tag Sahne reinschaufeln.

Auch bei Kohlenhydraten sollte man nicht nur auf die reine Menge achten, sondern darauf, in welcher Form und mit welchen anderen Nährstoffen die Kohlenhydrate vorliegen. Eine Scheibe weißes Toastbrot ist ja was anderes als eine Kartoffel und reiner Zucker was anderes als ein Stück Obst. Gute Kohlenhydratquellen liefern auch immer Mineralstoffe, Vitamine und Ballaststoffe.

Die DGE-Empfehlungen sind mir auch etwas zu Getreide-lastig. Ich zähle mich nicht zur Paläo-Szene, aber die Grundidee hinter dem Paläo-Konzept gefällt mir. Auch wenn ich selbst keine spürbaren negativen Wirkungen von Getreide feststellen kann, habe ich meinen Brot- und Nudelkonsum deutlich reduziert.

Ich würde nicht unter 100-150g Kohlenhydrate am Tag gehen (Obst, Kartoffeln, Reis, Wurzelgemüse,...), 2g Eiweiß pro kg Körpergewicht anpeilen und den Rest aus guten Fettquellen decken (Fisch, Eier, Öl, Nüsse, Avocado,...).

Die Alternative wäre eine ketogene Diät, die ich aber als zeitlich begrenzte Maßnahme ansehe und nicht als dauerhafte Ernährungsform.

die eskimos sind aber trotzdem net in ketose, obowhl sie keine kh essen.
eskimos haben einein rq von >0,85, und der bedeutet, daß kh und fett gleichzeitig oxidiert werden.
sprich, sie haben mehr oder weniger eine gen-mutation.


http://www.cabdirect.org/abstracts/19311402594.html;jsessionid=29DC505E0A1AA29909D06ED2A29551F3

http://www.vladozlatos.com/project/files/pages/586/j.-biol.-chem.-1928-heinbecker-461-75.pdf

@exii kommt drauf an welche Eskimos (ich kenne mehrere studien die belegen das sie >1 haben) soll aber nicht das Thema sein

@_Yeti_ Es gibt mitlerweille mehrer Meta-Studien die belegen das Ketogene Diäten keine Nebenwirkungen haben (vorrausgesetzt sie wird richtig druchgeführt)
Die Insulinsensibilität kommt erst durch die Abwesehenheit von KH/Insulin und/oder durch gezielten einsatz von Nährstoffen die diese ebenfalls verbessern.
Von daher wenn du eine gute Insulinsesibilität möchtest wäre eigentlich LowCarb genau das richtige für dich (nur so neben bei :-) )


Aber wie gesagt soll nicht das Thema sein und sollte nur verdeutlichen das man durch KH Mangel (abstinenz) nicht stirbt (übertrieben gesagt) ;-)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6761185?mc_cid=7dbee50f04&mc_eid=9632483568

Tyrael666 schrieb: »

@exii kommt drauf an welche Eskimos (ich kenne mehrere studien die belegen das sie >1 haben) soll aber nicht das Thema sein

>1 das wär dann ja voll Zucker glaub du verwechselst da was

RQ 0,7 heißt: Ketose, RQ 1,0 heißt: Voll Zucker: Nix Ketose.

Mundgeruch ist wenn du Knoblauch gegessen hast in der Ketose "duftest" du "Süß"

Also ich mache aktuell eine ketogene Diät, weil Sie für mich am besten ist. Durch das viele Fett und die Proteine bin ich eigentlich immer komplett satt und jetzt beim inzwischen zweiten Anlauf, habe ich mir auch ein paar mehr Informationen zusammengesammelt.
Es kommt halt nicht nur darauf an viel Fett und viele Proteine zu sich zu nehmen, sondern auch darauf zu achten, dass nicht zu viele Proteine zugeführt werden, da diese sonst die Ketose auch "kaputt" machen können. Zudem trinke ich viel Kräutertee dazu damit der Körper nicht allzu stark übersäuert. Ich weiß immer noch nicht ob ich es "richtig" mache (wobei das glaube ich kaum geht, da jeder anders ist und man fast nie alles zu 100% richtig machen kann), aber dieses Mal fühle ich mich sehr gut mit der Diät und habe wie gesagt auch mehr vom drum-herum gelernt.
Es kommt glaube ich, so doof es vielleicht klingt, immer darauf an, dass man sich gut fühlt bei seiner Ernährung. Natürlich sollte man hier auf gewisse Rahmenbedingungen achten, aber der Wohlfühlfaktor und auch das drumherum ist dabei meiner Meinung nach auch ein sehr großes Kriterium. Wie gesagt, bei der anabolen Diät kommt es nicht nur auf Fett, Eiweiß und den Verzicht auf Kohlenhydraten an, sondern auch darauf, dass das Gesamtbild passt.

Meiner Meinung nach kann man nicht so pauschal sagen, dass die anabole Diät unbedingt gesundheitsschädlich ist. Es gibt genügend, wie auch schon vorher von anderen erwähnt, Studien etc. dazu, dass es auch gesund sein kann. Es kommt wie gesagt auf die Gesamtheit an. Ich weiß nicht was du für eine Diät machst oder was für einen Sport machst, aber während einer Diät zum abnehmen geht man grundsätzlich in ein Defizit, wodurch der Körper streng genommen nicht mehr funktioniert wie er soll. Natürlich ist das KH Defizit in der anabolen Diät sehr extrem, aber der Körper kann sich ja erwiesenermaßen darauf einstellen und alles entsprechend verarbeiten. Wenn man dies natürlich übermäßig lang macht, gebe ich dir Recht, dass man sich eventuell seine Insulinsensitivität "kaputt" macht, aber wenn man die Diät (wie alle Diäten) nur als Kur macht, sollte hier nichts schief laufen. Tendenziell sollte man seine Diät natürlich immer in Rücksprache mit seinem Arzt machen, sobald in irgendeiner Weise Unregelmäßigkeiten auftreten. Es gibt hier wie gesagt nicht die eine richtige Diät, die jeder machen kann und glücklich und schlanker damit wird.

Außerdem, seien wir mal ehrlich, bin ich ja nicht übergewichtig, weil ich über Nacht 30kg zugenommen habe oder mich an einer ausgewogenen Ernährung überfressen habe, sondern weil ich zu viel, zu schlechtes, zu ungesundes Essen in mich reingestopft habe. Von daher ist meiner Meinung nach eine Verbesserung dieses Zustandes auf jeden Fall der richtige Weg in Richtung Gesundheit. Man muss nur wie gesagt zusehen, dass das Gesamtbild stimmt.

Hallo Yeti,

ok dann haben wir eventuell ein wenig aneinander vorbei geredet^^
Natürlich bin ich voll und ganz bei dir wenn du sagst, dass eine ketogene Ernährung kein Dauerzustand sein kann. Es gibt natürlich, wie vorher schon erwhähnt Kulturkreise in denen eine solche Ernährung wuasi Standard ist, aber dort haben sich die Menschen über Generationen an eine solche Lebensweise gewöhnt, da ist das etwas anderes.

Ich habe auch nicht zugenommen, weil ich Kohlenhydrate gegessen habe, aber wie gesagt, für mich funktioniert die ketogene Ernährung zum Abnehmen sehr gut und ich kann in relativ kurzer Zeit recht gut abnehmen. Das Halten muss dann natürlich über eine ausgewogene Ernährung und viel Bewegung laufen.

Ja es muss auch medizinisch stimmen, bei mir sind solche Vorbelastungen zum Glück nicht gegeben, weswegen ich keine Probleme hatte/habe mit einer solchen Ernährung. Man sollte natürlich schon zwischendurch zum Arzt oder nach einer ketogenen Phase einmal durchprüfen lassen ob noch alles im grünen Bereich ist oder man zwar abgenommen hat, aber sich dadurch seinen Hormonhaushalt zerlegt hat.

LG Tobi