gar keine Kohlenhydrate? oder nur wenige? oder viele oder wie ? ich bin verwirrt.

zappi123456

So,

also seit 3 Wochen kasteie ich mich im Namen der Gesundheit und versuche auch entsprechend abzunehmen , das ganze sieht in etwa so aus das ich versuche nicht mehr als 50-60 gr Kohlenhydrate zu futtern, Frage mich aber nun irgendwie ob Reis, Kartoffeln , etc im geringen Mass nicht doch irgendwie notwendig oder doch gut sind usw? WIe sind eure Meinungen ?

Tyrael666

Weiß jetzt nicht so genau was du hören willst?^^

Braucht der Körper KH um zu überleben? Nein braucht er nicht.
Ergo ist die Menge der KH du isst von dir selbst abhängig bzw. wie LowCarb oder gar Ketogen du dich ernähren willst

Isst du 0 gr KH bist du in der richtigen Ketogenen Diät ist du mehr als 0gr KH bis ca 30gr bist du teilweise in der Ketose bzw. sehr LowCarb. Bis 70 gr würde ich sagen sind es normale LowCarb Diät. Alles über 100-150 gr kommt dann lamgsam wieder in eine "normale" KH menge (Sport kcal ausgenommen).

Zumindest sehe ich das so^^ Wie viel nun für dich optimal ist weiß ich nicht, kommt daruf an wie gewohnt du an KH bist und wie sehr du der Meinung bist das du sie brauchst

zappi123456

versuche meist unter 50 zu bleiben schaffe aber das irgendwie nicht da allein schon der joghurt morgens mit Früchten um die 20KH hat .
Liegen am Tag je nach Abendessen etc dann meist bei um die 60-70.
Frage mich halt wo welcher Wert am besten anzusetzen wäre um am besten Gewicht zu verlieren .

Nur ists halt wie immer im Internet liest man das eine So das andre SO und der nächste wieder ganz anders. Verwirrt mich halt irgendwie ziemlich.

Unter meinem KCAL Ziel zu bleiben ist nicht das Problem unter dem KH ZIel zu bleiben schon eher, nur is die Frage ob man wenn ma zb über den Tag viele KH einspart nicht auch mal KArtoffeln , oder ne selbstgemachte Pizza etc essen kann .

Da mir das Blosse Fleisch und Gemüse und Salat gefress langsam zu eintönig wird/ ist und mir das Essen an sich schon einfach zum Hals raushängt das hat schon teils ne Art von Ekel an sich.

Tyrael666

60-70 gr ist doch gut^^
Was gar nicht was du hast

Das ist eine gute LowCarb Diät mit der du bestimmt gute Erfolge haben wirst (wenn noch der Sport stimmt). Du merkst ja wie schwer es wird unter 50gr zu kommen, da hilft es nicht da muss man auch mal auf Sachen verzichten und das wollen viele nicht da sie das Essen ja """genießen""" wollen

Auch weiß ich nicht was dich verwirrt
Was liest du denn was dich so verwirrt?

exii

denk auch dran, daß bei ketogen die makroverteilung passen muss, sonst is das nix mit ketose
generell ist es, wer etwas erreichen will, der muss auch lernen auf was verzichten zu können.

wie soll eigentlich teilweise ketose aussehen?

Tyrael666

exii schrieb: »

wie soll eigentlich teilweise ketose aussehen?

Eine leichter erhöhung der ketokörper im Blut über dem normalen Wert.

exii

du meinst die mmol-werte!

zappi123456

das verzichten is net das Problem und eisernen Willen hab ich auch , aber mal nen Stück Kartoffel oder Mal ne Lasagne etc wäre schon net schlecht, einfach um auch ma aus dem Trott von Fleisch und Blumenkohl etc rauszukommen, Auf Zucker wird aktuell komplett verzichtet, also weder Getränke noch Süssigkeiten, höchstens ein-zwei teelöffel am Joghurt damit die sauren Früchte einem nicht die Socken ausziehen, und halt Ceylon Zimt jeden Tag ein gramm, wenn ich vormittags hugner hab ess ich ca 5-10 gramm Mandeln oder auch mal Pistazien.
Sport mach ich meist so um die 10 Minuten Übungen mit dem Theraband und schwinge mich dann zwischen 25 -35 minuten aufn Heimtrainer, am We auch mal 2 mal am Tag.


Sonntags wird dann halt relativ normal gegessen , sprich normales Frü+hstück mit zwei Brötchen und da es meist spätes Frühstück is dann halt abends sowas wie Roulade und Kraut und Klösse , wobei ich Sonntags trotzdem drauf achte nicht über die Kcal zu kommen nur halt nicht so auf die KH achte , bzw da an die ober Grenze komme.

Verwirren tut mich folgendes, mancher schreibt man MUSS unter 50KH essen der nächste sagt zwischen 50-100 der nächste sagt alles über 70 nimmt man nix mehr ab usw usw.

Aktuell ist es manchmal einfach so das man sich das essen abends trotz ekel reindreht und danach weder satt oder glücklich ist oder sonstwas.

Da bekommt man echt tötungsgelüste nach nem Stück Pellkartoffel mit Tzaziki oder sowas O.o

phb1974

zappi123456 schrieb: »

Da mir das Blosse Fleisch und Gemüse und Salat gefress langsam zu eintönig wird/ ist und mir das Essen an sich schon einfach zum Hals raushängt das hat schon teils ne Art von Ekel an sich.

Na siehste, und deshalb funktionieren die ganzen Low-Carb-Diäten ja auch!

Hast Du Dir mal entsprechende Kochbücher zugelegt? Ich fand das eigentlich ganz brauchbar, auch wenn ich mit meinen Low-Carb-Versuchen nicht nennenswert abgenommen habe, was daran gelegen haben mag, dass es eben nicht allein durch eine Ernährungsumstellung getan ist, sondern auch die Mengen stimmen müssen...

Ansonsten kannst Du ja auch ganz traditionell Fleisch und Gemüse auf den Teller legen und lässt halt die "Sättigungsbeilage" (also Kartoffeln, Nudeln, Reis etc.) weg. Ist auch Low-Carb.

zappi123456

Teilweise machen wir genau das, gibts halt dann mehr Gemüse und keine Kartoffeln , meine Frau versucht ja auch alles mögliche neuen usw. aber sorry ne Pizza aus Blumenkohl teig schmeckt auch genauso wie es sich anhört, das hat mit Pizza nix zu tun.

Also meistens bleib ich am Tag die letzten 5-6 Tage mal durchgeschaut unter den 50 KH , aber wie gesagt, Spass und Lust sieht anders aus, möchte auch nicht das mir die nächsten 40 Wochen die Puste ausgeht und ich es nicht durchhalte.

Klar gibts auch leckere Blogs mit Rezepten usw, aber wenn man nach zb 10- 11 stunden Arbeit ( is bei uns gang und gebe) nach Hause kommt , davon noch mindestens 30 Minuten ( sind ja noch am Anfang) Sport macht und dann sich noch gefühlte ewigkeiten in die Küche stellen soll neben dem restlichen Haushalt ... naja geht halt unter der woche eher nicht.

Und auch so sachen wie Champignons Blumenkohl und Brokoli hab ich früher voll gern gegessen kann ich langsam schon nicht mehr sehen weils einen halt wirklich anekelt.
Aber ich hab halt die Eigenschaft auch was zu essen und runterschlucken zu können wo sich jede Geschmackszelle gegen sträubt , aber das kann eigentlich nicht das Ziel sein .

matodemi

Mal völlig unwissenschaftlich: Warum willst du auf Kohlehydrate verzichten? Ich weiß um deren Wirkung bezüglich des Insulins und den Fettabbau. Aber ich sehe nach deinem Posting die Gefahr, dass du insgesamt das Abnehmen eher aufgibst als dich weiter so zu ernähren. Ich habe für mich Kohlehydrate reduziert (im Vergleich zu dem was ich früher gegessen habe, nicht in Richtung low oder no carb). Das hilft weil sich der Proteinanteil dadurch erhöht hat, was mich länger satt hält. Gelegentlich Kartoffeln halte ich für besser als Pizza. Aber auch die darf es mal sein, man kann entsprechend sein Sportprogramm einsetzen damit es passt.
Wie auch immer - ich hoffe du findest für dich den passenden Weg - ohne die Lust am Essen zu verlieren.
(und ja, Verzicht muss sein wenn man etwas erreichen will, der sollte aber m. M. n.nicht soweit gehen dass Leute eher aufgeben als in geänderter Form weiter zu machen)

zappi123456

Aufgeben ist keine Option , Ich hab auch schon in meinen Jungen Jahren 30kg mit Mangelernährung und zuviel Sport in 3 Monaten geschafft, von daher bin ich wenn ich mich in was festbeisse schon recht Willenstark, aber diesmal möcht ich gern ein gesunden Weg und dauerhaften Weg einschlagen, und auch später werde ich sicher wieder mal den Grill anwerfen etc dann wird halt danach wieder 3 Tage mehr Heimtrainer gefahren etc.
Kohlenhydrate reduzieren auf ein Minimum weil man eben überall hört das man damit nen relativ Erfolgreichen Weg zum Abnehmen einschlagen kann und ich mein Blutzuckerwert sowieso senken möchte.

Und wenn mich da was verwirrt vertraue ich einfach auf Leute wie Tyrael oder Exii und versuche von deren Erfahrungen mein Wissen zu vergrössern

matodemi

auf Tyrael oder Exii zu hören ist sicher nicht verkehrt... man muss sich nur deren Erfolg anschauen bzw. man merkt, dass sie Ahnung haben.
Es hörte sich nur schon so kurz vorm Aufgeben an - gut wenn es nicht so ist

zappi123456

nein aufgeben nicht , aber ne gewisse Frustschwelle ist sicher da, daher versuch ich ja dem entgegen zus teuern bevor ich aufgeben wollen würde.
Das is sozusagen die Ursache für das Topic.
Und es bringt mir nix 5 Wochen länger dne Mist reinzuziehen und dann zu merken das es eigentlich komplett falsch war.

Tyrael666

Müssen musst du gar nichts (außer sterben)

Die Anhzahl der KH steht halt im zusammenhang mit den sog. Ketokörper die eben die LowCarb Diät (oder die Ketogene Diät) so Erfolgreich machen.
Umso weniger KH -> umso mehr Ketokörper -> bessere Fett verbrennung

Du musst (für dich) entscheiden wieviel du Essen willst/möchtest/musst/willst etc.
Klar gibt es bestimmte Vorgaben wo man von Ausgehen kann das ab einem bestimmten Wert es effektiver ist als bei einem anderen (individualität ausgenommen) aber trotzdem liegt die entscheidung bei dir.

Leider gilt hier das prinzip umso mehr verzicht (auf KH) umso größer der Erfolg (andere Makros und Mikros sowie Sport müssen stimmen) und wenn wenn man hal nicht verzichten möchte muss man halt abstriche in der geschwindigkeit des Erfolgs machen.
Was ja nicht schlimm ist nur beides geht nicht (leider)

Probiers doch einfach für dich mal ein Monat (oder wieviel du halt willst) mit den 70gr und wenn du dann merkst du kannst (und willst) noch weiter verzichten dann geh weiter runter, das liegt dann bei dir


@exii:
jap mein ich

zappi123456

momentan lieg ich meistens unter den 50 höchstens waren glaub um die 60 . das is wie gesagt ok aber stellenweise schon ne ganz schöne Kasteiung. da wäre der Grundgedanke sich auch ab und zu mal nen Stück Kartoffel oder nen löffel reis geben zu können ganz nett. allerdings möchte ich mein Ziel in 40 Wochen oder maximal 50 erreichen . und was danach is wird die zeit zeigen .der erste Monat is bald rum aber man merkt schon das es Teils ganz schön an den Nerven zieht.

exii

hmm, kasteiung ist dann auch spezifisch, für den einen kann es sogar wohltat sein, sowenig kh zu essen ich zumindestens in ultralowcarb-phasen fühl mich z.b. gar net kasteit (sagt man das so ? ) wenn ich z.b. nur 20 g kh esse täglich.

experimentiere wie es dir am besten taugt, und wie du am besten zurecht kommst, natürlich auch so, daß es auch ein kleines opfer für dich ist, denn von nix kommt natürlich auch nix

zappi123456

naja denke schon das ich nen Opfer bringe keine Kartoffel , Reis Nudeln Brot Brötchen etc. dazu 2000KCal am Tag plus Sport dazu so um die 30 Minuten 7tage die woche.
Is ja auch net so das ich da nix opfer, bzw versuche ich mich an den Dauerhaftenzustand heran zu arbeiten und zu optimieren bzw nen guten Weg zwischen so kann ich besser leben aber dennoch abnehmen zu finden weil auf dauer immer nur das selbe zu essen is halt doch irgendwann fade. Da wäre halt eben einfach mal sagen zu können opk ich zieh mir heut abend 150 gramm akrtoffel rein , oder ich geb mir mal nen Curry mit nem Löffel reis, ( nicht in den Mengen wie früher) einfach um mal wieder nen andres feeling zu haben usw. und um diese eintönige low carb fresserei auch mal durchbrechen zu können , ich muss halt auch echt sagen erstens fehlt mir bei low carb was zweitens schmeckt mir das meistens einfach net und von den konstellationen halt auch manchmal komisch . ich bin da halt auch etwas verwöhnt . ich stopf es mir halt manchmal einfach rein und würg es runter manchmal komm ich mir beim abendessen eher wie ne python als wie nen dicker mensch der abnehmen will vor.

MeneHH

Es ist ja nunmal so, dass du abnimmst sobald du im Defizit arbeitest. Mag sein, dass du tatsächlich den Willen hast etwas an deinem Gewicht ändern zu wollen, jedoch wirst du die "LowCarb" Ernährungsform nicht lange durchhalten, wenn du nach kurzer Zeit die Lust am essen verloren hast und Gründe suchst um KH essen zu können. Versuch für dich selbst andere Kompromisse zu finden, die du dauerhaft durchsetzen kannst, ohne die Lust am Leben zu verlieren
Ich habe auch viel durch Low Carb abgenommen. Ich habe die KH aber schrittweise gekürzt. Erst habe ich nur abends die KH weggelassen. Als mein Gewicht stagnierte habe ich zusätzlich mittags die KH gestrichen usw...
Dadurch, dass ich bis zur Stagnation einige Kilos verloren hatte, hatte ich immer wieder die Kraft noch weitere Opfer zu bringen, weil ich gesehen habe, dass es was bringt und mein Körper sich immer weiter ändert. Vielleicht brauchst auch du erstmal gewisse Erfolge um dich mehr an der Sache festzuhalten.

zappi123456

erfolge wären mal schick manchmal ist man halt shcon am verzweifeln ob das was man da tut überhaupt richtig ist. ich suche auch keinen KH zu essen ich versuche einfach mein wissen und meinen weg besser zu koordinieren

Yeron

zappi123456 schrieb: »

aber diesmal möcht ich gern ein gesunden Weg und dauerhaften Weg einschlagen,

Gesund sind viele Wege. Ich würde mich nicht auf so wenig Kohlenhydrate wie möglich versteifen, wenn du das Essen schon nicht mehr sehen kannst. Auch mit Kohlenhydraten kannst du abnehmen. Nimm doch vorerst 100 bis 150g. Das sind doch bereits wesentlich weniger als vor der Ernährungsumstellung und arbeite dich langsam herunter. Schau ob es für dich durchhaltbar ist auf längere Zeit und sieh weiter. Auf Biegen und Brechen sich unter 50g zu quälen und nach KH zu lechzen bringt nichts. Das hälst du vielleicht die ein oder andere Woche/Monat durch, aber auf lange Sicht wird das in einem Rückfall münden, wenn die Gier nicht aufhört, oder die Lust auf die aktuelle Nahrung ausbleibt.

zappi123456

Finds halt aktuell nach 3 Wochen ziemlich übel bzw frustrierend weil ich fast jeden morgen mehr wiege so 2-300 gr aber wirklich streng mich an das essen und die werte halte unter meinen kcal liege und zudem noch jeden tag 35 Minuten mir einen abstrampel als müsst ich den strom selbst erzeugen für ne 18 köpfige Familie O.o

Tyrael666

Ich hab mir mal ein paar einträge von deinem Tagebuch angeschaut.
Deine Fetmenge ist (m.M.n.) zu gering. Auch sind die ca 1400 kcal viel zu gering. Der Gewichtsverlust wird kommen da du im Defizit bist, das ist garantiert, ABER nicht so wie du es dir vorstellst.

Als Mann kannst du ohne Probleme um die 2000 kcal essen (da du ja noch Sport machst), weiß nicht warum du bei 1000 rumdümpelst

Aus meiner Sicht würde ZUM BEISPIEL 70 gr KH 120 gr Fett und 150 gr Eiweiß 2018 kcal ergeben. Du bist im LowCarb Bereich, hast genug Eiweiß und Fett und bist bei 2000 kcal. Wenn du dann noch die Sport kcal grob rein isst, dürfte sich sich MEINER Meinung nach ein "gesunder" Gewichtsverlust einsetzten was zum größtenteil aus Fett besteht (bestehen sollte, individuell) anstatt zu viel Muskelmaße zu verlieren. Auch würde ICH persönlich langasm den uneffektiven Strampler gegen ein moderates Krafttraining eintauschen

Grace_Wo

Ich frag mich was an LowCarb langweilig sein soll und wieso du immer das gleiche isst. Es gibt so viele tolle Rezepte, verschiedenes Gemüse, Soßen und Fleisch wer mag. Ich kann nicht verstehen, dass du immer das gleiche isst. Wo liegt die Schwierigkeit zu variieren? Mangelt es an Ideen? Schau mal auch Chefkoch oder Eatsmarter... Da hats haufenweise LowCarb Rezepte.

LG

exii

da hat die gute grace recht, man muss net jeden tag ja nur käse bis zum abwinken essen, als beispiel

versuch dich mehr mit essen auseinanderzusetzen, lerne essen und zubereiten zu schätzen, versuche nahrung mit ganz anderen augen zu sehen.
und esse mit genuss (damit mein ich jetzt net, genuss mit erdnussflips ), zelebriere

mit der zeit wirst du mit anderen augen sehen, und das ganz anders wahrnehmen.

pipi2711

also ich hab mir ein kochbuch gekauft und bin begeistert, was es nicht alles gibt, und es schmeckt alles super! es gibt auch wirklich genug low carb foren mit kochrezepten, da ist auch immer wieder was dabei! ich hab gestern eine pizza gemacht mit teig aus tunfisch und ei und das war richtig richtig lecker.