"nicht zum Laufen gemacht"?

Hi blauewolke,
ich bin medizinisch nicht bewandert und kann nichts gegen eine medizinische Diagnose sagen.

Ich habe mich vor kurzem mit jemanden übers Laufen gesprochen. Dieser erzählte mir, dass er vor zig Jahren auch Übergewicht hatte und sich viel über das richtige Laufen angelesen hätte.
Seiner Meinung nach (bzw. was er gelesen hat) haben wir Menschen über die Jahre das richtige Laufen verlernt. Durch die Einführung dieser gepolsterten Schuhe durch einen Sporthersteller haben die Menschen das schnelle Laufen genauso gemacht wie das Gehen sprich mit der Ferse zuerst aufkommen. Und das ist falsch, da es voll auf die Gelenke geht.
Man muss auch beim Joggen mit den vorderen Fußballen zuerst auf den Boden aufkommen und daher geht das voll auf die Waden. Am Anfang wirst du schon nach wenigen Metern deine Waden spüren, weil sie es überhaupt nicht gewöhnt sind.
Weiterhin empfiehlt es sich einen schönen Boden zu suchen wo man auch barfuß laufen kann. Mein Bekannter trainiert das auf dem Laufband im Fitnessstudio und zieht sich dann vorher die Schuhe und Socken aus.

Ich kann ihn gerne mal nach Literaturtipps fragen, falls es dich interessiert.

VG Dirk

Also ich würde an deiner Stelle auch auf was anderes umsteigen wenn ich Schmerzen hätte.

Vielleicht ist Inliner fahren ja was für dich?
Ich hab es für mich entdeckt und hab riesigen Spaß dran, aber hol dir Schoner falls du es noch nicht kannst. (erspart eine Menge blaue Flecken , spreche aus Erfahrung meine Knie sahen aus *rolleyes`*)

Bei mir helfen - zumindest etwas - solche "Knie-Bandagen" aus Neopren oder ähnlichem.
Nicht um das Knie zu stützen, sondern um es kontinuierlich warm zu halten.

hi,

in Summe sind hier sehr gute Tipps dabei und ich würde sie gerne etwas ordnen. Ich finde deine Einstellung gut und bin auch der Meinung, dass man mit einer ärztlichen Aussage alleine vorsichtig sein sollte. Du kannst mit deinen Unterlagen auch an eine Sport-Uni gehen und dich dort mal schlau machen.

Mir sind Probleme mit beiden Knien nicht unbekannt. Mein Training besteht aus mehreren wöchentlichen Lauf- oder Fahrradeinheiten und das stets in intensiven Intervallen. Dazu kommen pro Woche noch ca. 8h Volleyballtraining, inkls. Sprungtraining. Alles in allem nicht optimal für die Gelenke.

@Fahrrad
Du fährst jeden Tag mit dem Fahrrad zur Arbeit. Hast du auch geschaut ob es für dich richtig eingestellt ist? Mit "richtig" meine ich, neben der falschen Sitzhaltung und Rückenproblemen, kannst du deine Knie auch stark belasten, was die Gelenke nicht schont. Dort würde ich als erstes Ansetzen.

@Erwärmung & dehnung
stitch2mfp, hat es schon versucht anzudeuten. Die Erwärmung bevor die Knie belastet werden ist für mich wichtig. Wenn meine Erwärmung nicht gut oder intensiv genug war, kann ich darauf warten, dass nach 2-3 Sprüngen und vlt. falscher Landung mir die Knie stechen. Du kannst in dein morgendliches Yoga-Programm 2-3 Übungen mit einbauen, die dein Knie auf deinen Arbeitsweg vorbereiten. Bandagen zum warmhalten sind ebenso eine super Idee. Regelmäßige Dehnungsübungen wirken wunder.

@Beintraining
SonjaP72 hat vollkommen Recht. Zur Stärkung der Gelenke kannst du dir aus dem Internet Übungen raussuchen. Es reichen sehr einfache Grundübungen schon aus. Mir gefällt der Balanceball, du versuchst dein Gleichgewicht auf einem Kegel oder einem Halbkreis zu halten. Dazu werden diverse Muskeln benötigt. Neben den Knöcheln werden auch die Knie beansprucht. Beliebt ist auch Wadenheben oder Ausfallschritte. Schau mal im Internet nach "Therapie für Knie-Ops" das sind alles Aufbauübungen. Wenn du mit deinem Freund ins Fitnesstudio gehst, dann soll er mit dir die Beinpresse mal zeigen machen. (die kannst du auch zu Hause nachstellen). Du brauchst wahrscheinlich kein Gewicht oder ein sehr kleines. Es reicht, dass du ein sehr kleinen Widerstand hast und ihn vorsichtig wegdrückst. Wadenheben ist auch optimal.

Das ganze Beintraining stärkt und kräftigt die Gelenke. Dabei sollst du keine Gewichte stemmen sondern nur etwas kontrolliert belasten.

*Hinweis, für jede Übung würde ich mir aber an deiner Stelle genau im Internet raussuchen wie der korrekte Ablauf ist.

Beintraining ist korrekt ausgeführt sehr hilfreich, lässt du es aber dann weg, kommen die Schmerzen wieder.


@Laufen/Gehen
werde_fit bringt es auf den Punkt. Wir menschen haben verlernt richtig zu gehen/laufen. Fang erstmal an lern richtig zu gehen. Klingt blöd ist aber so. Wir haben hier wenig Wald und somit kaum weichen Boden, aus diesem Grund bin ich aufs Laufband. Ich habe mit einer sehr niedrigen Geschwindigkeit angefangen und mich nur auf die Schritte konzentriert. Richtig aufsetzen, richtig abrollen und den Oberkörper entsprechen positionieren. Dazu findest du genug im Internet.

@Ruhe
Wenn es sehr schmerz gönnst du dir mal eine Woche Ruhe. Aber gewöhne dich nicht an die Pausen. Wenn du anfängst aus schmerz dich zu schonen, passt sich der Körper an und der Rückbildungsprozess beginnt. Die Sehnen verkürzen sich, die Gelenke werden instabiler etc. ...

Das klingt alles recht kindisch und selbstverständlich aber es ist die Summe der Einzelteile die zu den Knieproblemen führen und genauso muss man aber auch an die Sache herangehen um etwas dagegen zu tun.

Als ich mein Knieproblem noch nicht ernst genommen hatte, konnte ich am frühen Morgen schon sagen wie das Wetter draußen ist. Abhängig vom Wetterwechsel kam/ging das Stechen.

Ich habe ewig gebraucht die richtige Abfolge beim gehen/laufen/springe oder landen zu lernen.

Lange Rede kurzer Sinn:
- gib dich nicht auf, werde aktiv, hinterfrage deinen Tagesablauf und lerne
- probier dinge aus, aber konzentriere dich dabei
- melde dich mit deinen Unterlagen mal bei einer Sport-Uni
- achte darauf, dass du nicht anfängst dein Bein immer weniger zu belasten


LG

Hallo, möchte meinen Senf auvh dazu geben.
Auch ich leide immer wieder unter starken Schmerzei in den Knien. Bin auch schon operiert und mein lineks Knie ist kaputt, d.h. nächste Station neues Kniegelenk. Damit wollte ich mich aber auf keinen Fall abfinden. Vor 2 Jahren habe ich mit Nordic Walking angefangen. Ich wollte das nie, da es aus meiner Sicht albern aussieht. Mittlerweile habe ich gelernt, hier handelt es sich um ein Gelenkschonendes Ausdauertraining. Vielleicht wäre das ein Einstieg vom Nordic Walking zum walken um dann wieder schmerzfrei joggen zu können.
Ich kann Nordic Walking nur empfehlen. Mittlerweile bin ich vom Nordic Walking sehr überzeugt und habe auch eine Trainerlizenz um gerade übergewichtigen Menschen Bewegung wieder näher zu bringen.
viele Grüße
Manu

Schön, dass das alte Märchen vom "Laufen macht die Knie kaputt" auch mal wieder ausgegraben wird. Um es kurz zu machen: Genau das Gegenteil ist der Fall. Und um es ganz direkt zu sagen- Jeder Mensch kann Laufen (lernen).
Was allerdings ein gern gemachter Fehler ist, so auch bei Dir, ist der Frühstart am Anfang mit Intervall, viel Tempo, schnell zu weite Strecken etc. Diese Fehler ziehen sich über Jahre durch die "Lauf-Karriere". Deswegen hört man dann von vielen Seiten, Joggen sei ein Gelenk-Killer etc. Der Mensch ist aber seit Jahrtausenden darauf ausgerichtet, genau diese Bewegung zu verfolgen. Mammuts haben auf den Jäger nicht an einer Stelle gewartet... Das Prinzip ist aber weniger der Marathon, sondern eher der sog. "Wolfs-Lauf"- gehen, joggen, gehen joggen....Durch-Joggen über diverse Kilometer ist nicht automatisch im genetischen Programm verankert und muss trainiert werden.
Ich rate Dir: Zieh heute einen Strich unter alles, was du bisher gehört hast. Tue so, als seist du vorher noch niemals Joggen gewesen und fang total neu an.
D.h.: Intervall-Training ist für die nächsten 1,5 Jahre absolut tabu. Kein Lauf länger als 5 Km oder 45 Minuten in den nächsten 12 Monaten. Nicht schnell laufen, sondern langsam, schonend. Und entgegen dem ganzen Schwachsinn der Sport-Industrie (die brauchen immer wieder neue Trends, sonst kaufen wir Verbraucher nichts neues) kauf Dir unbedingt gut gedämpfte Schuhe, also kein Modell aus der Richtung " Naturel Running". Ab in einen guten Lauf-Laden (schwer zu finden), Laufanalyse machen und darauf bestehen, dass Du unbedingt ein Schuh-Modell mit guter Dämpfung und für "schwere" Personen haben möchtest. Gibt es von fast jeder Firma, man muss nur danach fragen.

Der Grund Deiner Schmerzen ist die starke Überlastung von Anfang an. Zu schnell, zu weit, zu viel. That's all. Du beginnst mit kurzen Laufstrecken unter 3 Km. Die teilst du Dir auf. Jeweils 100m langsames Joggen, 200m gehen, wieder Joggen. Das machst du erstmal ein paar Wochen. Weiter Knie-Probleme?- Strecke reduzieren. Das Entscheidende ist aber, dass Du bewußt und richtig joggst. Die Füße wirklich abrollen, die Arme "mitnehmen". Dazu gibt es einige Videos im Internet.
Der Grundgedanke muss aber in den nächsten Monaten immer sein: Joggen ja, Leistung nein. Dazu die Tipps mit dem Dehnen. Dehnen ja, vor dem Lauf ein bißchen. Nach dem Lauf ein bißchen mehr- massvoll, nicht auf Gewalt. Auch beim Dehnen darf man sich noch wohlfühlen- Schmerz heißt, falsch gedehnt.
Kräftigungs-Übungen, ob nun im Fitnessstudio oder sonstwo sind immer gut. Der Rücken, insbesondere Nacken-Muskulatur und Becken-Bereich/untere Wirbel sollte fest in Deinem Trainings-Programm drin stehen.
Lass Dir also einfach viel, viel Zeit, damit sich die Gelenke und Knochen an die Bewegung und Belastung gewöhnen können. Deine Kondition spielt Dir schnell einen Streich- die ist nach kurzer Zeit fit für Lang-Läufe. Aber die wären eben genau falsch.
Viel Erfolg beim Laufen und vor allem- viel Spaß dabei!

Hallo BlaueWolke.

Hatte am Anfang (sprich Dezember 2013, 111 kg) das gleiche Problem wie Du. Habe dann einfach meine Lauf / Walk-Intensität deutlich herabgesetzt und darauf folgend peu a peu wieder gesteigert. War wohl der richtige Weg, denn seit Mitte Februar habe ich beim Laufen keinerlei Schmwerzen mehr im Knie.

Vor ein paar Tagen habe ich übrigens folgende Seite entdeckt, die den Laufbeginn wirklich gut erklärt:

http://www.laufpirat.de/sport-anfangen.html

Viel Erfolg & Du schaffst das!
:flowerforyou:

Kann Braenen da nur in allen Punkten zustimmen.
Ich denke, dass ich mittlerweile ein wenig Lauferfahrung habe. Ich laufe jetzt seit fast 2 Jahren, davon ein gutes 3/4 Jahr 3-5 mal die Woche regelmäßig.
Empfehlen kann ich dir die Laufbibel. Besser wäre es sogar wenn du dich einer Laufgruppe anschliesst. Ich habe das damals alles nicht gemacht und hätte wesentlich schneller bessere Erfolge eingefahren. Bin jetzt in einer Laufgruppe, wegen meiner Arbeit leider nicht sehr regelmässig, kann dir aber sagen dass ich immer noch viel gelernt habe und noch lerne.
Es geht dabei nicht nur um Laufen mit einer Gruppe, sondern auch, ganz wichtig, Lauftraining. So lernt man wirklich am besten das "richtige" Laufen.
Auch eine Laufbandanalyse ist eine feine Sache, wenn es jemand erfahrenes macht.
Ich hatte frühher immer nach längeren Läzfen am nächsten Tag Rückenschmerzen. In der Laufgruppe wurde mein Lauf dann auch analysiert und festgestellt, dass ich wie fast jeder Anfänger mit der Ferse zuerst aufsetze. Das belastet natürlich Gelenke und Rücken enorm, da nur der Schuh den Aufprall dämpft und nicht der Muskel,
Ich habe fast 6 Monate gebraucht meinen Laufstil zu ändern. Nun lauf ich 20km ohne Schmerzen.
Knie die nicht zum Laufen gemacht sind gibt es nicht, es sei denn es liegt eine Verletzung oder ein Defekt vor.
Leider haben viele Orthopäden keine Lust auf eine ordentliche Behandlung und speisen dich mit solchen Diagnosen ab.

Oder wie mein, guter, Orthopäde sagte: Wenn ein Arzt nicht weiter weiss oder wissen will, dann handelt es sich bei der Krankheit um ein xxxx-SYNDROM.

Laufband vs. "freie Wildbahn":
Ja, es ist gut möglich, dass du auf dem Laufband anders gelaufen bist als du es in der Natur machst. Als ich meine Laufbandanalyse hatte fragte der Verkäufer auch, ob ich immer so (nämlich mit dem Vorfuß aufsetzend) laufe. Bei mir ist es weitgehend identisch - aber eher deshalb, weil ich mich auf dem Laufband konzentriert habe.... - ich mag Laufbänder aber auch nicht

Viel Glück bei der Suche nach dem guten Orthopäden, aus leidvoller Erfahrung weiß ich, wie schwierig das ist.....

blauewolke, versuchs inzwischen auch mal mit dem crosstrainer. soweit ich weiss, wurde der extra dazu entwickelt, die gelenke zu schonen. ist zwar indoor, aber mit etwas musik auf den ohren kann es durchaus auch spass machen.

Sehr interessanter Thread.
Und super geschrieben, Braenen!