fitness und kraftaufbau

Ich würds vom KFA abhängig machen

Andersrum, zumindest so würde ich es machen
Ist der KFA über 15% würde ich Diät machen auf 10-12% um die Vorteile zu nutzen die daraus resultieren

Patris74 schrieb: »

Na, erst Muskeln, dann fett

Wie gesagt sehe ich nicht so, wenn der KFA über 15% ist (bei Männern)

Das was geht in diesem Bereich ist Muskeln erhalten und ganz langsam Fett abbauen ;-)

SvenKoh schrieb: »

Habe ich eh nur einen KFA von 10% ist Muskelaufbau OHNE Masseaufbau kaum machbar. Habe ich aber nen KFA jenseits der 20% ist es auch zeitgleich möglich. Also Fett abbauen und Muskeln aufbauen.

@SvenKoh.... diese Diskussion hatten wir schon zu genüge! Es muss nicht wieder aufgewärmt werden! Es geht nicht.

phb1974 schrieb: »

Natürlich geht es, ich habe es selbst gemacht.

Ok ich sage es aller aller letzes mal und danach kann jeder glauben was er will denn mir geht es ehrlich gesagt ein wenig auf dein .... Zeiger


Grundsätzlich ist es N I C H T (!!!!!!!!!!!!!!!! ja absichtlich so viele) möglich gleichezeit Fett abzubauen und Muskeln aufzubauen. Egal wer hier was anderes sagt, nein nein nein und nochmal nein, es geht NICHT.

Es gibt 3 benkannte Ausnahmefälle (die mir im moment bekannt sind) wo es zu einem gewissen Grad halbwegs möglich ist, aber auch hier nur Temporär.

Das eine ist wenn man übergewichtig ist und noch nie Krafttraining gemacht hat. Dann ist es für einen kurzen (!!) Zeitraum möglich, nämlich am Anfang, Muskeln aufzubauen und Fett abzubauen einfach aus dem Grund da für den Muskelwachstum schon ein sehr kleiner Reiz ausreicht um ihn zum wachsen zu bringen. Dieser kleine Reiz der nötig ist, ist aber nur für eine sehr sehr kleine Zeit so kurz, danach wird man ihn mehr Reizen müssen um Muskelwachstum zu erzeugen und dann reicht es nicht mehr aus sondern muss mehr machen und das geht in einer Nahrungskarenz NICHT.

Die zweite Ausnahmeregel ist wenn man eine weile (mehrer Monate) nicht mehr trainiert hat. Dann geht der Muskelwachstumsreiz wieder teilweise zurück. Somit es der Reiz den man braucht um den Muskel zum wachstum zu brigen dem aus der ersten Ausnahmeregel ungefähr gleich.

Die dritte ist das KH timing. Nicht zu verwechsel mit CBL da ist es NICHT möglich. Beim KH Timing geht es um die stimulierung der Insulinrezeptoren bzw. die Sensibilisierung. Da dies aber gewisse Fachkentniss erfordert gehe ich hier nicht weiter drauf ein.


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So das wars dann von mir zu dem Thema. Wenn es immer noch welche gibt die meinen die können das dann sollen sie das tun und glücklich damit werden. Mir reicht es immer wieder zu erklären das wenn der Körper in einem Katobolenzustand ist er keine anabolen sachen machen kann. Aber nein es gibt leute die wissen es besser.
Die die per PN mit mir reden wissen wie es geht, die anderen nunja macht was ihr wollt, ich bin hier raus aus dem Thema

Tyrael666 schrieb: »

Es gibt 3 benkannte Ausnahmefälle (die mir im moment bekannt sind) wo es zu einem gewissen Grad halbwegs möglich ist, aber auch hier nur Temporär.

Na, siehste, sag ich doch. Die Mehrheit derer, die hier mit einem Übergewichtsproblem reinkommen, dürften zu der ersten Ausnahme gehören, die Du selbst nennst. Ich gehörte jedenfalls dazu und habe ein paar Kilo Muskeln aufgebaut, während ich massiv im Kaloriendefizit war. Meine Muskeln waren vorher eben unterdurchschnittlich ausgeprägt, jetzt sind sie halt normal ausgeprägt. Von hier an müsste ich höchstwahrscheinlich in einem Kalorienüberschuss trainieren, um weiter aufzubauen. Will ich aber gar nicht und auch nicht jeder andere, der hier mit einem Gewichtsproblem aufschlägt. Genau diese Gruppe könnte aber die Aussage "Muskelaufbau geht mit Kaloriendefizit nicht" als Aufforderung ansehen, den Kraftsport während der Diät gleich ganz sein zu lassen, was sicherlich auch nicht Euer Wohlgefallen fände.

Das ist einfach genial!! Wir futtern uns jetzt einfach sinnlos Kiloweise Fett an, ist doch kein Problem können wir dann doch locker in Muskeln verwandeln .... ;-))) Es ist doch immer noch ein Unterschied ob wir von Muskelaufbau oder Muskelerhalt reden! Aber wer nicht will wird das auch nicht verstehen wollen. Ihr baut im Defizit Muskeln auf und ich versuche im Defizit Muskeln zu erhalten.

Muskelerhalt im Defizit wäre auch mein Ziel

Muskelaufbau bei gleichzeitigem Fettabbau ist und bleibt nun mal der heilige Grahl und wie um eben diesen ranken sich genauso viele Mythen und Geschichten um "die perfekte Ernährungs- und Trainingstheorie". Wieso macht ihr es euch so schwer, anstatt einfach die Herausforderung anzunehmen und zu experimentieren? Dabei lernt man eine Menge mehr, als nur über das geschriebene Wort Und - zumindest sehe ich es so - ist das ja auch mit der Spaß an der Sache, sich für sich sein eigenes Konzept zu erarbeiten und zu verfeinern.

Es geht doch wohl um die Aussage "es geht nicht", im Bezug auf gleichzeitigen Muskelauf- und Fettabbau. Das ist halt falsch und eine der Mythen die immer weiter getragen werden.
Man muss ja nicht gleich so krasse Sachen wie die "Anabole Diät" machen. Wie ich aber mit meinem Video und den Links zu den Studien gezeigt habe ist es eben doch möglich. Wer nicht glaubt, zeige mir bitte meinen Denkfehler. ich lerne ja gerne dazu.

phb1974 schrieb: »

Genau diese Gruppe könnte aber die Aussage "Muskelaufbau geht mit Kaloriendefizit nicht" als Aufforderung ansehen, den Kraftsport während der Diät gleich ganz sein zu lassen, was sicherlich auch nicht Euer Wohlgefallen fände.

Seh ich auch so - sehr gut argumentiert. Jenseits der Lehrbuchlogik beginnt eben die Realität