seit drei Monaten nicht abgenommen

Occams Rasiermesser sagt mir, dass ein Fehler bei der Schätzung des Umsatzes und/oder ungenaues Tracken vorliegt. Fitbit besch**ßt eh.. Ein deutlicher Hinweis sollte sein, dass du das Defizit gut verkraftest. 1000kcal verkraftet man nicht einfach. Innerhalb weniger Wochen sollte sich der Hunger deutlich bemerkbar machen.
Zum Beispiel bin ich seit etwa 6 Wochen in einem Defizit von 500kcal/d und es bedarf schon etlicher Tricks (IF, Kaffee, >200g EW/d) um den Appetit in Schach zu halten.

das man hier keine komplexen probleme löst oder hofft hier zu lösen, stimme ich mit dir überein.
jo und das beispiel mit den kindern war etwas blöd gewählt, das stimmt.

aber wenn du nach dem notfallprogramm gehst, würde das bedeuten, der körper fängt erst an fett zu speichern, wenn man abnehmen will, weil zuvor hatte er ja genug energie immer bekommen.
der körper legt sich fettreserven an, sobald man überschüssige energie zuführt.

nimmt man ab, sinkt natürlich auch der kalorienverbrauch.

komisch, daß es dann auch genug beispiele gibt, die nach "fasten" oder erfolgreichen gewichtsreduziertung nicht mehr zunehmen.
klar, wenn man so weiter isst wie vorher, oder die gleiche menge wie vorher, dann nimmt man natürlich wieder zu. (mal ganz einfach gesehen, ohne jetzt muskelmasse usw. mit einzubeziehen).
da natürlich auch viele abnehmen ohne auch richtig zu trainineren, verringert sich natürlich auch die muskelmasse, und somit natürlich auch der kalorienverbrauch.

ich tippe wie mic, hier auch eher auf ungenauigkeit, einerseits fitbit und evtl. auch das tracken.

klar ist auch, bei proteinarmer mangelernährung, im grossen defizit, kann sich schon symptome einstellen wie wassereinlagerung, gereizt sein, abgeschlagen usw usw.

wenn du probleme hast, würd ich evtl. auch mal schilddrüse untersuchen lassen.

hinterlässt z.b. die hose oder socken bei dir abdrücke in der haut?
dann is das z.b. ein hinweis auf wassereinlagerung.
und hast du diese massiv würd ich zum arzt gehen.

exii schrieb: »

aber wenn du nach dem notfallprogramm gehst, würde das bedeuten, der körper fängt erst an fett zu speichern, wenn man abnehmen will, weil zuvor hatte er ja genug energie immer bekommen.
der körper legt sich fettreserven an, sobald man überschüssige energie zuführt.

nimmt man ab, sinkt natürlich auch der kalorienverbrauch.

Na dann haben wir uns ja 1A falsch verstanden.
Bei dem was ich unter "Notfallprogramm" verstehe passiert (vereinfacht dargestellt) folgendes:

Grundzustand:
Der Körper hat eine Überversorgung und lagert diese überflüssigen Nährstoffe, wenn alle anderen Speicher voll sind, als Fett in den Langzeitspeicher.

Dies macht der Körper so lange bis der Grundumsatz durch Gewichtszunahme soweit gestiegen ist, dass sich die Zufuhr und Verbrauch wieder die Waage halten.

Diätbeginn:
Mit Beginn einer Kalorienreduktion passiert folgendes:
Der Körper fängt an die Energiespeicher aufzulösen. Gemeinerweise ist der am leichtesten zu erreichende Energieträger Eiweiss, deswegen verliert man, ohne zusätzlichen Sport, an Muskulatur wodurch der Grundumsatz noch weiter sinkt, wodurch die Fetteinlagerung wieder verstärkt wird, die Zufuhr also noch weiter nach unten angepasst werden muss ... Das geht so weiter bis 0

Der Körper speichert also Fett, weil eine Überversorgung vorliegt. Unter bestimmten Umständen kann diese Überversorgung eben genau durch etwas herbeigeführt werden, dass sie eigentlich bekämpfen soll.

Wie gesagt: Ich bin kein Ernährungsphysiologe und diese Erläuterung spiegelt lediglich meinen Kenntnisstand und nicht zwingend auch die Wirklichkeit wider.

Detritus_1965 schrieb: »

Kannst Du mir mal ein paar Links schicken?

Ja, hier z.B. der Beginn einer langen Diskussion...: http://community.myfitnesspal.de/de/discussion/1471583/so-gehts-auch/p1

Im Übrigen regt z.B. das Buch bzw. auch der entsprechende kostenlose Blog "Fettlogik überwinden" in der Regel zum Nachdenken an (keine Frage - ich finde nicht alles super, was dort steht - aber das Meiste deutlich besser als in anderen Beiträgen, Foren etc. was ich sonst so gelesen habe): https://fettlogik.wordpress.com/category/allgemein/

Detritus_1965 schrieb: »

Kalorienreduktion allein bringt Dich um, wenn Du nicht darauf achtest was Du isst.

Keine Angst - das tut sie nicht. Kannst Dich wieder entspannen. Es droht keine Gefahr... Es sei denn, Du fängst an, Rasierklingen zu essen. Dann würde ich Dir ggf. Recht geben.

Viel Erfolg!

Lassen wir die Begriffe "Notprogramm" oder "Hungerstoffwechsel" mal beiseite, dann gibt es dennoch Reaktionen und Anpassungen des Körpers an ein dauerhaftes Kaloriendefizit (egal. ob durch Nahrungsreduktion oder erhöhte körperliche Aktivität).

Eines davon ist Leptin: Mit abnehmender Fettmasse sinkt der Leptinspiegel und der Appetit nimmt zu.

Das nächste ist die Schilddrüse, bzw. die Regulation der Schilddrüsenhormone. Hierzu gibt es einen interessanten Artikel: http://edubily.de/2015/05/schadest-du-unbewusst-deiner-schilddruese/ -> Abnahme des aktiven Schilddrüsenhormons fT3, Zunahme des inaktiven rT3.

Das oben beschriebene klinische Bild zeigt sich in ähnlicher Form als Folge von aggressivem Diäten, exzessivem Sport oder einer geringen Kohlenhydratzufuhr. Häufig bürden sich entsprechende Personen mehrerer dieser Stressoren gleichzeitig auf, welche sich summieren und im sogenannten Low-T3-Syndrom resultieren können.

Zuletzt besteht immer auch das Risiko, durch eine Nahrungsreduktion einen Mangel an wichtigen (Mikro-)Nährstoffen zu bekommen. Das ist das Problem von FDH (friss die Hälfte): Wenn man vorher gerade so seinen Mineralstoff- und Vitaminbedarf durch seine Ernährung gedeckt hat und dann einfach das Selbe, aber nur weniger isst, dann reicht es nicht mehr. Deshalb funktioniert Abnehmen dauerhaft nur durch eine Ernährungsumstellung auf nährstoffreiche Lebensmittel (oder gezielte Ergänzung).

Joel2Kay schrieb: »

Persönlich tendiere ich auch dazu dass der Körper sich mich der reduzierten Kcal Zufuhr irgendwie (zumindest eine Zeit lang) arrangiert (wie auch immer man das Kind nennen will).

Das Ganze hat natürlich Grenzen, denn man kann die Physik nicht außer Kraft setzen. Der Körper verliert z.B. ständig Wärme an die Umgebung. Der Energieverlust kann zwar reduziert werden, wenn die Körpertemperatur sinkt, aber auch das geht natürlich nur begrenzt. Auch die Energie, die die Organe benötigen, kann der Körper nicht unbegrenzt reduzieren. Die Herzfrequenz kann sinken und der Atem flacher werden. Aber was hat das bitte mit einem gesteigerten Wohlbefinden und einer Verbesserung der Gesundheit zu tun, die wir uns doch alle vom Gewichtsverlust erhoffen?

Es ist aber möglich, dass der Körper weniger Energie verschwendet. Wer eine Schilddrüsenunterfunktion hat, fühlt sich oft schlaff und antriebslos. Menschen mit einer Schilddrüsenüberfunktion hingegen schwitzen sehr schnell und sind oft unruhig. In diesem Fall wird zu viel Wärme erzeugt und der Körper muss anschließend wieder gekühlt werden.

Beide Extreme sind nicht gut und daher sollte man auf das Thema aufpassen und sich nicht selbst Schaden zufügen. Ich schätze, dass nicht wenige, denen eine Schilddrüsenunterfunktion diagnostiziert wurde, sich das durch eine Fehlernährung selbst zugefügt haben. Gerade, wo Low-Carb Diäten an jeder Ecke angepriesen werden. Bevor man sich also vom Doc Thyroxin verschreiben lässt, sollte man doch bitteschön auch noch klären lassen, ob die Ursachen nicht woanders zu suchen sind und dann diese Ursachen abstellen!

Und bestehe darauf, dass der Arzt nicht nur den TSH-Wert misst, wenn du ihn auf die Schilddrüse ansprichst. Als ich kürzlich zur Untersuchung war, hieß es auch, dass der TSH-Wert ausreichend wäre, um den Status der Schilddrüse zu prüfen. Tatsache ist aber, dass man es an diesem Wert als Letztes sieht, wenn die Sache aus dem Ruder läuft. Lass also auf jeden Fall auch das aktive fT3 testen. Wenn der TSH-Wert OK ist, aber der fT3-Wert niedrig, dann kann man die Sache weiter eingrenzen: Liegt es an einer verminderten Produktion von fT4 oder an einer mangelnden Umwandlung von fT4 in fT3?

Es liegt heute im Trend, dass alles noch schneller und extremer durchgezogen werden muss. Kaum jemanden scheint es zu interessieren, ob der Gewichtsverlust nachhaltig ist (d.h. dass vor allem Fett abgebaut wurde und keine Muskulatur) und dass das Ziel mit einer dauerhaft praktikablem Ernährungsumstellung erreicht wurde. Liest man die Werbung für Diätprogramme, dann geht es nur darum, noch schneller noch mehr abzunehmen. Was anschließend folgt, interessiert nicht. Und außerdem ist ja jeder, der anschließend im Jojo-Effekt wieder zunimmt, ein potenzieller Kunde von morgen.

Ich gebe zu, dass ich im letzten Jahr auch einiges dazulernen musste, teils auch aus eigenen Fehlern. Heute sehe ich die Sache deutlich entspannter und freue mich darüber, dass der Körper sich weiterhin zum Positiven verändert. So lange ich mich auf mein Ziel zubewege und nicht davon weg, bin ich auf dem richtigen Weg.

Low-T3 bzw eine Schilddrüsenunterfunktion als Mann kann auch eine verminderte Libido bewirken.
Nicht wenn es chronisch ist, aber wenn es exakt zu einer Diät und zu starkem Training auftritt, könnte es ein Indikator sein.