Odio il concetto "mangiare di meno"

Giannash912

Scusate il post polemico.
Spesso sento in giro questa frase e mi fa riflettere su quanto astratto sia il concetto di kcal.
È perfettamente possibile mangiare al giorno 600 gr di cibo ed essere in Ipercalorica (ingrassare) e invece mangiarne 1,2 Kili di cibo ed essere in ipocalorica.
Nel primo caso basti pensare a prodotti come il cioccolato e il formaggio che spesso hanno almeno 400kcal ogni 100 gr.
Nel secondo caso basti pensare alle verdure: mangiandone un kilo a stenti si arriva a 400kcal.

Quindi, l'affermazione per dimagrire occorre mangiare di meno è completamente fuori luogo. Mentre è certamente vero che muoversi di più serva.

Più corretto dire che il segreto della dieta è mangiare MEGLIO (e con l'app si può capire questo perché monitora molti parametri).

f0rex_

In realtà mangiare meno e mangiare meglio possono essere due concetti che non si escludono a vicenda.

Se prendi qualcuno ad inizio del suo percorso e di botto lo metti a dieta di sole verdure e pollo, imponendogli anche l'attività fisica, le probabilità che molli tutto dopo una settimana sono elevate. Arriverà ad odiare tutto quello che mangia e non vedrà l'ora di rituffarsi nel suo cibo preferito.

Personalmente preferisco un approccio per gradi: togli dolci, alcolici e bevande zuccherate all'inizio, limita anche pasta, pane e formaggi. Effettivamente mangi meno e probabilmente già vedi i primi risultati. Col tempo inizi a scegliere cibi più "sani" (o come sarebbe meglio dire, meno densi a livello calorico), capisci che a parità di calorie certi cibi ti saziano di più di altri. Aggiungi poi dell'attività fisica, blanda all'inizio perché il tuo corpo non è abituato, fino a mantenerla come stile di vita.

Giannash912

Il punto è un altro: mangiare meno non da garanzie che tu sia a dieta ipocalorica e anzi ti dà la certezza di aver intrapreso un percorso squilibrato. L'obbiettivo finale di una dieta è farti mangiare meglio (e nel 90% dei casi significa mangiare di più (verdure sicuramente)). È tutta una questione di punti di vista e di metriche utilizzate per interpretare quella frase.

Greggus13

Il concetto di kcal non credo sia astratto, o per lo meno ha lo stesso livello di astrazione delle altre unità di misura che usiamo quotidianamente.
Per perdere peso serve creare un deficit calorico ... ovvero la quantità di energia che si fornisce al corpo con il cibo deve essere inferiore alla quantità di energia che il corpo stesso consuma per il suo mantenimento e per lo svolgimento delle varie attività quotidiane. Misurare il cibo che si ingerisce solo in gr/lt non significa niente e onestamente non ho mai letto o sentito da nessuna parte qualcuno che nel momento in cui consiglia di mangiare meno si riferisca meramente alla “quantità” di cibo, bensì ci si riferisce alla quantità di energia che il cibo apporta espressa appunto in kcal. “Mangia meno” significa mangia meno kcal e non mangia meno grammi.
Detto questo, si tornerà a ripetere che per perdere peso serve un deficit calorico, volendo si può tranquillamente perdere peso senza fare attività fisica e nutrendosi solo di cioccolato e formaggio. Se invece oltre a perdere peso si vuole migliorare la propria composizione corporea e curare la propria salute si dovrà utilizzare sinergicamente una diminuzione delle kcal ingerite e un aumento dell’attività fisica oltre a selezionare correttamente gli alimenti per avere una dieta equilibrata che fornisca le corrette quantità di macro e micro nutrienti. Per rendere poi il tutto sostenibile è importantissimo fare le proprie scelte avendo ben chiari le proprie condizioni fisiche, il proprio stile di vita, i propri impegni e le proprie attività. Copiare alla lettera qualcosa visto su una rete sociale difficilmente sarà ottimale.

f0rex_

> @Giannash912 ha detto:
> Il punto è un altro: mangiare meno non da garanzie che tu sia a dieta ipocalorica e anzi ti dà la certezza di aver intrapreso un percorso squilibrato. L'obbiettivo finale di una dieta è farti mangiare meglio (e nel 90% dei casi significa mangiare di più (verdure sicuramente)). È tutta una questione di punti di vista e di metriche utilizzate per interpretare quella frase.

Dipende, anche mangiare meglio non è detto che ti faccia perdere peso. E sono sicuro che qualcuno riuscirebbe a esagerere anche con i cibi sani (chessò... avocado, mele, cioccolato fondente, banane, pasta o pane tanto è integrale, frutta secca). Se ad una persona che è stabile di peso dici di mangiare meno, di sicuro la porti in ipocalorica.

Giannash912

@Greggus13 non puoi dirmi che se andiamo a fare quella domanda a 100 persone tutte e 100 pensano alle kcal. Mangiare meno significa introdurre meno cibo. Ed è sbagliatissimo!

Greggus13

@Giannash912 inizio a perdere il filo 😂 ... tutto deve essere contestualizzato ... ci saranno persone per le quali sarà giusto introdurre meno cibo e altre per le quali sarà sbagliato ... però se non utilizziamo un metodo per quantificare questo cibo sbagliamo sicuramente in partenza.
Dire assumo 600gr di cibo al giorno non ha alcun senso e, se qualcuno per “ignoranza” parte da questo valore, dovrebbe essere prima di tutto aiutato spiegandogli a grandi linee come funziona il nostro corpo e come si “pesa” l’energia contenuta nei cibi e quella che poi consumiamo con le varie attività.
Uscendo dal cul de sac delle unità di misura 😁 ... in linea generale, io sono dell’idea che nel momento in cui si decide di dimagrire si debba intervenire quanto più possibile sull’aumento dell’attività fisica quindi sull’energia in uscita e quanto meno possibile sulla energia in entrata fornita dal cibo ... però come dicevo tutto va poi contestualizzato, ci saranno casi dove sicuramente andrà dato anche un bel taglio alla quantità di cibo che si assume ove questo sia palesemente esagerato e un intervento sul miglioramento della qualità del cibo non sia sufficiente.
Vero è che al giorno d’oggi le mode e i modelli portano a seguire “diete” esageramente restrittive ... e questo si è sicuramente sbagliato e controproducente.

Iannez84

Ciao a tutti basta solo un po di movimento e mangiare sano e si torna in forma meglio di prima

Walkingcat985

> @Giannash912 ha detto:
> @Greggus13 non puoi dirmi che se andiamo a fare quella domanda a 100 persone tutte e 100 pensano alle kcal. Mangiare meno significa introdurre meno cibo. Ed è sbagliatissimo!

Che la gente non sappia quante kcal ha una pizza o una birra o un piatto di pasta, non rende l'unità di misura astratta...
Se tu non sai a quanti gr corrisponda un oncia o a quanti cm corrisponda una yarda... Non le rende mica astratte🤔

Giannash912

L'unico modo per rendere concreta l'idea delle kcal è quella di utilizzare una bomba calorimetrica, strumento con il quale si determinano le kcal dei cibi facendoli bruciare.

Il fatto stesso che queste informazioni occorre inserirle in etichetta sugli alimenti è la prova provata di quanto siano astratte.

Non capisco le vostre argomentazioni a favore della loro concretezza (perché ê chiaro che se per voi non sono astratte, significa che sono concrete).

Walkingcat985

> @Giannash912 ha detto:
> L'unico modo per rendere concreta l'idea delle kcal è quella di utilizzare una bomba calorimetrica, strumento con il quale si determinano le kcal dei cibi facendoli bruciare.
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> Il fatto stesso che queste informazioni occorre inserirle in etichetta sugli alimenti è la prova provata di quanto siano astratte.
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> Non capisco le vostre argomentazioni a favore della loro concretezza (perché ê chiaro che se per voi non sono astratte, significa che sono concrete).
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Caloria:
In fisica, unità di misura della quantità di calore (simbolo cal ), pari a quella necessaria a portare la temperatura di un grammo d'acqua distillata da 14,5 °C a 15,5 °C, alla pressione atmosferica normale; detta in passato piccola c. per distinguerla dalla grande c., pari a 1 kcal; non è ammessa nel Sistema Internazionale, dove la quantità di calore si misura in joule (1 cal = 4,1855 J), ma è diffusa in campo medico come unità pratica per la misura dell'energia fornita dagli alimenti all'organismo.

Mi spieghi dove vedi l'astrazione?🤔

Per correttezza..

Astrazione:
privo di corrispondenza con la realtà oggettiva e con i dati dell'esperienza sensibile

Definizioni prese da vocabolario.

f0rex_

> @Giannash912 ha detto:
> L'unico modo per rendere concreta l'idea delle kcal è quella di utilizzare una bomba calorimetrica, strumento con il quale si determinano le kcal dei cibi facendoli bruciare.
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> Il fatto stesso che queste informazioni occorre inserirle in etichetta sugli alimenti è la prova provata di quanto siano astratte.
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> Non capisco le vostre argomentazioni a favore della loro concretezza (perché ê chiaro che se per voi non sono astratte, significa che sono concrete).
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In ambito scientifico si fa largo uso di modelli, il cui fine non è quello di creare una legge universale ma rappresentare in maniera più fedele possibile la realtà. Il modello delle calorie si basa sul sistema di Atwater, che è stato criticato e discusso per anni dalla comunità scientifica ma al momento non c'è nulla di alternativo. Il modello eliocentrico proposto da Copernico era lontano dall'indivuduare l'esatta posizione degli astri nel cielo, ma è stato il primo modello ad spiegare in maniera fedele come funzionasse l'universo.

Quando tu dici "bisogna mangiare meglio" stai ribattendo a Copernico con qualcosa del tipo "le stelle girano sopra di noi", cioè con qualcosa di qualitativo contro dati scientifici.