Prendere massa muscolare in ipocalorica — Italian

Prendere massa muscolare in ipocalorica

Ciao a tutti, avrei una domanda da farvi: l'anno scorso mi sono lussata due volte la rotula, il che mi ha costretto ad una pausa dalle attività sportive per quasi cinque mesi. Ora, a causa delle stampelle e del tutore ho perso più del 50% di muscolo nella gamba dove mi sono fatta male. Adesso che sto riprendendo le attività sportive questa 'differenza' la percepisco e vorrei, adesso che posso, riprendere la muscolatura persa. È possibile seguendo anche una dieta ipocalorica?
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Commenti

  • runlionrun
    runlionrun Post: 829 Member
    modificato ottobre 2018
    Massa muscolare in ipocalorica è possibile se utilizzi anabolizzanti, altrimenti direi di no. Magari una ipercalorica leggera leggera, 100 kcal in più ma ci vuole il surplus
  • matysab
    matysab Post: 87 Member
    Una dieta ipocalorica non può avere effetti positivi sull'anabolismo. È necessario attenersi almeno ad una normocalorica. Ovviamente in questi casi dovrai fare molto lavoro monolaterale e diversi esercizi per equilibrio/propriocezione/mobilità (immagino che tu sia già seguita in ciò).
  • Greggus13
    Greggus13 Post: 890 MFP Moderator
    modificato ottobre 2018
    Bah ... diciamo che il tuo è uno di quei casi particolari dove non è impossibile ... dopo un lungo stop, quando si inizia di nuovo ad allenarsi, è possibile recuperare la massa muscolare persa anche con una ipocalorica blanda, meglio sarebbe comunque una normocalorica, che nella situazione di cui sopra, ti permette comunque di iniziare a perdere grasso. Fra parentesi credo che quasi nessuno sia in grado di azzeccare al 100% il proprio tdee, e tantomeno di azzeccare al 100% le kcal introdotte con il cibo ... quindi la differenza fra un leggero deficit, un leggero surplus e una normocalorica è molto molto relativa :D
    Ti dico questo perché tu adesso sei in una situazione dove la ricomposizione corporea può essere una realtà quindi, magari, prova ad approfittarne senza infognarti in una ipocalorica troppo stretta.

    Suerte ;)
  • arianna_tamberi
    arianna_tamberi Post: 85 Member
    Continua a fare una buona riabilitazione, anche per la ripresa alle attività sportive, e vedrai che recupererai bene il trofismo muscolare , anche se purtropo c'è il rischio che la ripresa non sarà mai 100% come l'altra gamba.
    Questo premesso che non ti conosco e non conosco il tuo caso, ma parlo in quanto a quasi-fisioterapista, per.esperienze :)
  • runlionrun
    runlionrun Post: 829 Member
    Più che altro avendo già lussato 2 volte la rotula le recidive son dietro l'angolo. Occhio agli esercizi, ai carichi ecc.
  • arianna_tamberi
    arianna_tamberi Post: 85 Member
    > @runlionrun ha detto:
    > Più che altro avendo già lussato 2 volte la rotula le recidive son dietro l'angolo. Occhio agli esercizi, ai carichi ecc.

    Anche! Spero che tu sia seguita da un esperto appunto
  • avolo909
    avolo909 Post: 416 Member
    Ciao in teoria no.. però ho visto diverse persone che nonostante fossero in ipocalorica,provonenendo da contesti di lavori di ufficio o comunque di scarsissima attività fisica un minimo di tono lo hanno messo agli inizi.. quindi credo che essendo il tuo un caso di "atrofia muscolare" uno stimolo coi pesi potrebbe portare ad una risposta ipertrofica nella zona interessata.. ovviamente non si potranno impostare grandi progressioni ma un po' di tono si dovrebbe riacquistare, dipende molto anche da quanto è spinta la tua ipocalorica,in caso di leggero deficit ci sta,nei casi di deficit enormi credo proprio di no/
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    Qualunque cosa fai dovresti farla sotto supervisione di un fisioterapista finché il tutto non torna alla normalità. E sottolineo FISIOTERAPISTA, che non è quindi un pt o un praticone da palestra, ma uno specialista formato appositamente per risolvere questo tipo di problema e che può aiutarti a riprendere tono muscolare e stabilità a livello articolare, aldilà della dieta. Prima di parlare di ipo, iper o ricomposizioni varie, mettiamo a posto il ginocchio, poi una volta a posto quello potrai fare tutto ciò che vuoi 😉.
  • Greggus13
    Greggus13 Post: 890 MFP Moderator
    Ma scusate ... dopo 5 mesi e nel momento in cui riprende l’attività sportiva il problema alla rotula, per quanto riguarda la riabilitazione, dovrebbe essere risolto no?!?
    Il Fisioterapista teoricamente dovrebbe già avere fatto il suo lavoro credo ... o almeno spero :D
    Aspettare 5 mesi per iniziare una riabilitazione non mi parrebbe una gran genialata. :)
  • arianna_tamberi
    arianna_tamberi Post: 85 Member
    > @Greggus13 ha detto:
    > Ma scusate ... dopo 5 mesi e nel momento in cui riprende l’attività sportiva il problema alla rotula, per quanto riguarda la riabilitazione, dovrebbe essere risolto no?!?
    > Il Fisioterapista teoricamente dovrebbe già avere fatto il suo lavoro credo ... o almeno spero :D
    > Aspettare 5 mesi per iniziare una riabilitazione non mi parrebbe una gran genialata. :)

    Ma infatgi sicuro è stata seguita, poi se l'attività sportiva è di alto livello potrebbe continuare con alls allenatore, mentre se si limita alla palestra l' importante è che vengano seguite certe limitazioni se ci sono, ma sicuramente lei saprà già tutto.
    A me preme dirle che purtroppo non è detto che il muscolo del ginocchio "patologico" Torni al pari del precedente... Dipende da cosa, come, quando ha fatto ecco ahah
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    Se la riabilitazione fosse stata fatta fino alla fine nel modo giusto, alla guarigione non dovresti avere il 50% di muscolatura in meno ma al max un 10 in fase di recupero, lo scopo della riabilitazione è riportare il paziente allo stato iniziale e non solo a stare in piedi senza stampelle. 50% significa che quasi non ha mai mosso l'arto, e in fisio non ha fatto quasi nulla e quindi in fase di carico attivo potrebbe nuovamente trovarsi al punto di partenza. Si inizia l'attività fisica quando la muscolatura si equivale, altrimenti si lavora in maniera non ottimale e si rischia di danneggiare anche altre articolazioni, l'anca in primis. Fossi in lei continuerei la riabilitazione con un fisioterapista fino al recupero totale, spiagando quale é l'obiettivo che si vuol raggiungere ( che non per forza deve essere agonistico) e solo dopo inizierei l'attività sportiva vera e prooria. Mio marito ha fatto i legamenti perche lussava l'articolazione di continuo, ed è stato in fiso continua 6 mesi, a fine fisio i muscoli erano al pari. Giocare troppo di anticipo significa rovinare le articolazioni e non si fa, soprattutto in soggetti giovani che poi a lungo termine potrebbero avere problemi. Può cercare una palestra riabilitativa che abbia un fisioterapista al suo interno se non vuole andare in uno studio puramente fisio e fare un abbonamento a termine. Poi fate come volete, io ci sono passata più di una volta e mai mi hanno lasciato fare attività sportiva se la muscolatura non era tornata alla normalità, venivano incrementati i carichi in fase di riabilitazione e solo dopo che tutto l'apparato muscolare era tornato "simmetrico" ( non esiste la simmetria perfetta) mi lasciavano tornare a fare attività sportiva come volevo. Ragazzi, è un principio di base, un PT non é un fisioterapista.
  • runlionrun
    runlionrun Post: 829 Member
    modificato ottobre 2018
    Ma lei ha solo chiesto se in ipo guadagna massa muscolare o no.....Tra le altre cose se fosse servito o meno il fisio glielo avrà già detto il chirurgo a tempo debito, se ci fosse stato un intervento di tensionamento dei tendini ma ha parlato solo di stampelle e tutore. Non è che facciamo flame pure qui?! XD
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    Io direi di fare una normo e risolvere un problema alla volta... sta anche dicendo che sta iniziando di nuovo una attività sportiva ma con il 50% in meno di massa muscolare su un arto però.. poi ripeto...fate come meglio credete. Sul fatto che lo specialista o il medico gli abbia detto se ha bisogno o meno la fisio io ho le mie riserve...visto che dopo 5 mesi ha questa differenza di muscolare e mi parla di attivita fisica anziche parlare di riabilitazione. Sarebbe utile anche capire che attività sta iniziando a fare a stopunto e in che contesto. Spero non in palestra con un semplice PT o corsa o cose simili.
  • Greggus13
    Greggus13 Post: 890 MFP Moderator
    Bon ... se veramente non ha fatto riabilitazione o l’ha fatta “male” concordo che debba passare per le mani del fisio prima di pensare a fare qualsiasi tipo di sport ... io davo per scontato che fosse già a posto da quel punto di vista perché, a cose normali, 5 mesi sono più che sufficienti per rimettere a posto una dislocazione. Fra l’altro credo che il recupero della massa muscolare, specialmente del quadricipite, sia fondamentale per la stabilità del ginocchio ...
    Riguardo il discorso sui PT, quelli lasciamoli dove stanno che tanto non servono a nessuno a prescindere da eventuali infortuni :D
    Domanda da ignorante per @arianna_tamberi <3 :) ... per quale motivo dubiti del pieno recupero muscolare sulla gamba infortunata?!? ... il problema deriva dal ginocchio che non recupera la funzionalità al 100% o da altri fattori?
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    modificato ottobre 2018
    per quale motivo dubiti del pieno recupero muscolare sulla gamba infortunata?!? ... il problema deriva dal ginocchio che non recupera la funzionalità al 100% o da altri fattori?


    Se la tendenza alla lussazione é stata corretta chirurgicamente intervenendo sui legamenti o correggendo anche l'intera articolazione il recupero é totale , sempre che si sia iniziata la riabilitazione già nelle 24/48 ore successive alla correzione per non perdere la massa muscolare. Se invece si é lavorato in forma conservativa ( pessima idea se il soggetto é giovane e sano) e senza riabilitazione fin da subito, allora il recupero non potrà mai essere totale, perchè la tendenza a cedere dei legamenti e i problemi legati all'intera articolaziine se derivano da quella, ci saranno sempre e potranno solo peggiorare nel tempo, a maggior ragione se la muscolatura non sarà portata e mantenuta allo stato di sviluppo ideale con una sollecitazione non eccessiva e nemmeno troppo blanda e fatta solo con esercizi prescritti da un fisioterapista. Quindi direi che .... risolvere il problema ginocchio arriva prima della dieta, a meno che la ragazza non soffra di grave sovrapeso, in tal caso potrebbero aver deciso il conservativo finche non raggiunge un peso ideale e in seguito una correzione chirurgica. , ma non credo sia il caso della ragazza.
    Un modo per recuperare il muscolo e la funzionalità inizialmente senza impattare troppo sul ginocchio, é il nuoto +bici ma solo con permesso del fisio.
  • arianna_tamberi
    arianna_tamberi Post: 85 Member
    @Greggus13 non è che ne dubito, diciamo che la cosa non è affatto scontata...dipende da
    1 stato muscolare precedente
    2 stato muscolsre post intervento o quello che ha fatto
    3 fattori di vario tipo spesso intrinsechi alla persona
    Tanto per dirti, dopo intervento di crociato il livello richiesto per tornare a giocare è 85 per cento di forza del quadricipite rispetto all' altro arto...ovviamente escludendo calciatori di serie A o cose simili, ma.parlando di persone normali...per cui va da se capire come il muscolo che ha subito un certo tipo di atrofia può residuale un deficit stenico, anche lieve, del dieci o cinque per cento, ma che può comunque farsi notare in certe occasioni....poi ripeto, non è una cosa certa, dico solo che sia una possibilità.. Poi certo se uno è giovane il recupero è sicuro più semplice.
    Ma a livello generale la gamba infortunata potrebbe essere sempre leggermente più debole...potrebbe.
    Stavo solo evidenziando questa possibilità perché se fosse il suo caso non cerchi di impazzirci troppo dietro!.
    E ovviamente è tutto relativo al problema che si ha avuto e quanto si è Temporeggiato prima di intervenire :)
  • panzottina99
    panzottina99 Post: 15 Member
    Ciao a tutti e innanzitutto grazie mille per le numerose risposte! Sono stata seguita da un fisioterapista per un mese tutti i giorni la gamba non è comunque tornata al tono muscolare iniziale. Detto questo ho comunque avuto un netto miglioramento (ora riesco infatti a camminare senza problemi, e sto 'reimparando',se così si può dire, anche a correre). Riguardo alla percentuale di massa muscolare io intendevo la massa muscolare persa prima della fisioterapia, adesso ne ho sicuramente ripresa un po', ma ripeto, non è nemmeno la metà di quella che avevo prima. (Sarà forse anche per il fatto che io sono sempre stata una persona sportiva quindi il muscolo alle gambe c'era😬). Per il resto io mi alleno a casa poiché, per una questione di tempistiche e comodità non riesco ad andare in palestra. Ad ogni modo avevo comunque parlato con un paio di fisioterapisti, che mi hanno entrambi assicurato che sarei riuscita a tornare alla condizione iniziale. Riguardo l'allenamento in palestra ho invece riscontrato opinioni contrastanti, ma nessuno ha mai affermato che potesse essere un rischio per me in futuro, ed è proprio per questo che ora sto riprendendo con i pesi:). Concludo il papiro dicendo che io prima facevo crossfit ma non ho mai avuto problemi durante gli allenamenti, ho notato infatti che la lussazione è dovuta più ad una mancanza di controllo durante la corsa. Mentre durante gli allenamenti con i pesi (per ora ho ovviamente messo da parte il crossfit, sto riprendendo con qualche esercizio di bodybuilding con pesi non eccessivi) riesco infatti a controllare i movimenti, durante la corsa faccio invece molta fatica😬.
  • panzottina99
    panzottina99 Post: 15 Member
    Comunque non ho subito alcun intervento, ero a rischio ma dal momento che sono ancora in fase di crescita hanno deciso di optare solo per delle fisioterapie sperando in un recupero totale, o almeno, quasi totale:)
  • arianna_tamberi
    arianna_tamberi Post: 85 Member
    Secondo me ti conviene! Sicuro comunque il muscolo riprenderà che tu mangi ipo o normo calorico, data la situaziome, potrai pensare a eguagliare a livello di definizione l'altro muscolo una volta che sia abbastanza forte...da ignorante in campo alimentate ti direi anche solo di puntare su pasti proteici,ma non so se dico cavolate...

    Anche perché un mese di fisioterapia non è tantissimi, sicuro il muscolo può recuperare ancora!
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    modificato ottobre 2018
    Un mese di fisio é troppo poco nella tua situazione, evita di correre finchè non avrai recuperato il muscolo e sostituisci la corsa con la bici e il nuoto ( lavoro di gambe a crawl e dorso con tavoletta e pinnette, i primi tempi a bassa intensità e poi si aumenta). Correre ora significa danneggiare seriamente l'articolazione del ginocchio e rovinare quella dell'anca dell'altra gamba, oltre che creare problemi alla schiena ( non controlli la stabilità perche il corpo lavora in maniera troppo asimmetrica). Se invece puoi sarebbe meglio se riprendi la fisioterapia finché la muscolatura non é pari . La fisio l'hai fatta quando?? Ultimamente o già subito dopo la riposizione della lussaszione ?? La scheda in palestra deve fartela il fiosioterapista e non uno qualunque, mi raccomando.
  • panzottina99
    panzottina99 Post: 15 Member
    La fisioterapia l'ho iniziata quattro mesi dopo la seconda lussazione, riguardo alla prima...non l'ho fatta 😅. La prima volta non sono stata seguita bene e mi hanno detto che non si trattava di nulla, ho quindi proseguito con lo sport come prima ignara di tutto (ed è probabilmente per questo che mi è successo di nuovo, durante una gara di velocità su un rettilineo). Riguardo la scheda non ne ho nessuna proprio perché non vado in palestra, mi sto allenando a casa svolgendo gli esercizi che mi facevano a fare anche a fisioterapia (squat, affondi e così via ma aggiungendo un po' di peso, ovviamente non eccessivo...ma anche gli esercizi di propriocettiva che mi sono stati assegnati). Più che altro non vorrei riprendere solo con esercizi di cardio perché per credo sia importante riprendere un po' di tono muscolare anche per una questione di stabilità del ginocchio, correggetemi se sbaglio. Purtroppo durante quel mese mi sono stati affidati almeno quattro fisioterapisti, ognuno con un'idea diversa di cosa dovessi fare, e mi trovo quindi ora un po' spaesata😬. Vorrei solamente riprendere il più possibile!
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    Bel disastro!!! Bici ( non in fuori sella) e nuoto non hanno controindicazione e sviluppano bene la muscolatura, anche perché comunque obbligano ad una sensibilità dello sforzo sul muscolo, per fisio quindi immagino che non hai lavorato sulle "macchine", peccato a quest'ora avresti recuperato il muscolo quasi nella totalita, soprattutto se iniziavi gia nelle 24-48 ore prima in fisio passiva e poi attiva :( ( questo modo di lavorare sui ragazzi, e non solo, mi fa letteralmente incazzare, evviva la non professionalità di troppa gente!!) . La lussazione della rotula é molto frequente anche fra i triathleti, soprattutto in sovrallenamento nella corsa, per cui ne ho viste varie, anche fra i miei ragazzi. Se prese a carico seriamente e con professionalità tutto torna ok. Se si lavora invece at minkiam, le cose si complicano e i tempi si dilatano, con possibili ricadute.
    Il Coni in Italia non ha centri fisio per atleti ? Se si chiedi di poter accedere per una riabilitazione seria.
  • Greggus13
    Greggus13 Post: 890 MFP Moderator
    Domanda per gli esperti in articolazioni :) ... la fascia in foto serve a qualcosa?!? ... e se si a cosa?!? :D
    Io di solito, nei giorni con carichi pesanti, uso le ginocchiere in neoprene al solo fine di scaldare le mie vecchie e malandate ginocchia.
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    > @Greggus13 ha detto:
    > Domanda per gli esperti in articolazioni :) ... la fascia in foto serve a qualcosa?!? ... e se si a cosa?!? :D
    > Io di solito, nei giorni con carichi pesanti, uso le ginocchiere in neoprene al solo fine di scaldare le mie vecchie e malandate ginocchia.
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    È un bendaggio per il tendine rotuleo, si usa in caso di condropatia della patella ( o rotulea ) o in caso di sindrome di Osgood Schlatter. Comprimendo il tendine si aumenta la tonificazione muscolare in queste due patologie cosi da scaricare l'articolazione. Se non le hai usa una ginocchiera in base al tuo problema. Non tutte le ginocchiere lavorano nel medesimo modo.
    La sindrome Osgood Schlatter colpisce in eta preadolescenziale. Quindi tu sei a posto.
    La condropatia é una patologia infiammatoria a carico della cartilagine che é generalmente degenerativa sugli adulti.
  • casapangea
    casapangea Post: 1,272 Member
    Occhio a chi ha sovente delle lussazioni, perchè risultano soggetti a lungo andare a condropatie .