Defizit durch Sport?
Kommentare
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> @dfc4 schrieb:
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> also komme ich für mein Zielgewicht (69 Kg) meine meine Größe und Alter auf 1533 Kal
> Für meine Aktivitäten berechne ich 200 Kal pro Stunde (Leichtes Ausdauer) also 1750 -1950 Leistungsumsatz.
> Diese Leistungsumsatz wird abgedeckt bzw gegessen.
>
> Da ich in der Tat mehr wiege, benötigt meine Körper mehr Kalorien (Höhere Grundumsatz höhere Bewegungskalorien usw) dadurch bekomme ich mein Defizit - auch die Kalorienverbrauch durch Bewegung ist bei mir immer runtergeschraubt so das da keine Fehler passieren können.
>
@dfc4
Hi Steve, ich finde Dein Vorgehen sehr interessant. Der Grundumsatz nach Deiner Formel ist ja der Verbrauch des Körpers in absoluter Ruhe, den deckst Du durch die Ernährung ab. Dann isst Du noch Deine Kalorien aus Deinen Aktivitäten, was Du als Leistungsumsatz beschreibst (alles bezogen auf Dein Zielgewicht). Was ist mit dem NEAT, zählt der dann zu Deinem Defizit dazu?
Die Alltagsbewegungen können durchaus mehrere hundert Kalorien ausmachen, wie integrierst Du die nach Deiner Abnahme wieder? Oder habe ich hier einen Denkfehler?
Dieses Vorgehen eignet sich bestimmt nur bei einer großen Abnahme, wenn ich 1-2kg verlieren will, erhalte ich aus Deiner Formel ein Defizit von ca. 20kal (bezogen auf das Zielgewicht). Für die Abnahme bräuchte ich dann über 3 Monate.
Hi, jetzt gehst du richtig ins Detail
- ich habe das System nur ansatzweise erklärt. Während die Experiment schreibe ich ein Blog dazu wo ich dann - mit Ergebnisse alles ausführlich erkläre.
Die Defizite durch den Grundumsatz und Sport sind dann nur am Anfang groß - klar je mehr ich mich bewege je schneller nehme ich ab, das NEAT wird nicht berücksichtigt und hier werden , wie du richtigerweise schreibst, die Großen Unterschiede bez Defizite erreicht. - Das Hauptproblem bei NEAT meine Meinung nach ist das wir nie genau wissen wie viel Unterschied es wirklich ausmacht, wir wissen zwar das wir es mit mehr Bewegung im Alltag erhöhen und es gibt viele Richtlinien aber wie gesagt ist ziemlich schwer ohne jedes Gramm Lebensmittel und jeder einzelne Bewegung zu kontrollieren, feststellbar.
Das Vorgehen eignet sich in Grunde genommen für alle die abnehmen wollen, klar hast du Recht wenn jemand 30 Kilo mehr als sein Zielgewicht hat wird in die ersten Monaten ein relativ großer Defizit haben (er hat aber auch mehr Fettpolster die weg müssen) Wen mann nur noch ein Paar Kilo ab zu nehmen hat dann dauert es "theoretisch" relativ lange um die letzen "stubborn"Fettzellen zu vernichten.
Für diese Schlussphase habe ich aber auch meine Gedanken gemacht, es gibt Wege den NEAT zu erhöhen ohne das ich Bewegung in meinem Alltag ändere - Nein da muss mann keine Pillen Schlucken oder die Ganze Nacht Wachbleiben habe mir aber ein paar interessante dinge überlegt, die werde ich aber erst in die Letzten Monaten des Experiments einsetzen und im Blog darüber berichten, sind aber gesunde und für alle gut umsetzbar.
Für Sportler ins Besondere Ausdauer Sportler eignet sich das System perfekt um das Relativ Kraft während die Off Season zu erhöhen - hier wäre eine Schnelles Abnahme eine Katastrophe. So wäre eine Abnahme von ein Paar Kilo über 3 Monate perfekt für Radsportler oder Läufer.
für 1-2 Kilo Schnelles Abnehmen gibt es genug TV Zeitschriften - da braucht mann kein Intelligentes System
Sorry , bisschen Humor musste wieder sein.
Wenn das Zielgewicht erreicht ist hat meine Meinung nach ein Großen Vorteil - ich brauche meine Ernährung nicht viel um zu stellen um auf "Gewicht Halten" zu kommen, da ich (bis auf NEAT) schon mein "Gewicht Halten" Kalorien zu mir nehme. Nach die Abnehmphase gibt es dann eine Kontrol Phase, da geht es um die Fine Tuning und hier wird das Körpergewicht etwas regelmäßige Kontrolliert (wöchentlich) um sicher zu sein das ich mein Zielgewicht halte und die Kalorien durch NEAT aus zu gleichen - sonst besteht das Gefahr das ich weiter abnehme durch NEAT.
Wie gesagt das ding läuft - vom Gefühl her habe ich diese Monat etwas mehr abgenommen als in September aber ich kontrolliere das ende des Monats.
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Hi, @Anowja .
Ne leider nicht, ich werde das erstmal veröffentlichen wenn das "Experiment" ende April 2019 fertig ist und ich zu eine Klare Ergebnis gekommen bin.
ich werde aber regelmäßig hier Updates posten da es auch zum Thema passt.
Ich bin dabei eine Menge Information zu sammeln und aus zu probieren um den NEAT zu erhöhen, hierzu gehören einige "Tricks" um den sog "Nachbrenneffekt" zu verstärken und verlängern nach Leicht bis Moderate Bewegung um den Gleichen Effekt als bei HIIT zu erreichen ohne ein HIIT tatsächlich durchgeführt zu haben (was sinnvoll für mich ist weil HIIT für mich nicht mehr ratsam wäre)
ich weiss.. wieder mega Spannend
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@dfc4 ich bin ebenfalls super gespannt auf deine Ergebnisse! Werde mir sicher das ein oder andere wieder bei dir abgucken, wenn es nächstes Frühjahr/ Sommer dann hoffentlich an meine letzten Kilos an den Kragen geht. Die letzten sind ja bekanntlich die hartnäckigsten 💪🏼0
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@dfc4 ich bin ebenfalls super gespannt auf deine Ergebnisse! Werde mir sicher das ein oder andere wieder bei dir abgucken, wenn es nächstes Frühjahr/ Sommer dann hoffentlich an meine letzten Kilos an den Kragen geht. Die letzten sind ja bekanntlich die hartnäckigsten 💪🏼
Ja das stimmt, das ist das was für mich ebenfalls sehr interessant ist.
Am Anfang funktioniert "fast" alles, ich muss nur ein Defizit haben, wenn es um die letzten Kilos bzw '''Gramm geht sind die meisten entweder nicht mehr im Defizit oder haben eine zu höhe, und die Umstellung auf Gewicht halten ist schwierig zu meistern, oft isst man dann etwas zu viel und die letzten Kilos die ich Monate lang daran gearbeitet habe sind schnell wieder da.
Mit das Idee wird mein Defizit (wenn das Zielgewicht erreicht ist) sehr minimal sein und vor allem durch die Monatliche Kontrollen werde ich berechnen können wie viel Kalorien durch Grundumsatz, Sport und NEAT verbrannt werden.
Kurz Gefasst weiß ich später wie hoch (+/- ein paar Kalorien) mein NEAT wirklich ist, so sind Fehler in die Umstellung von abnehmen auf Gewicht halten mehr oder weniger nicht mehr möglich.
Wichtig ist glaube ich an diese Stelle zu erwähnen das NEAT unsere Abnehmen Erfolg am meisten beeinflusst und nicht die durch Sport verbrannten Kalorien.
Momentan suche ich eine Möglichkeit im Netz ein Blog zu erstellen,- wenn Jemand das eine Idee hat für mich wäre ich sehr Dankbar.
P.S das Blog wird auch mein Parallel Projekt "Strength Movement Control" publik machen.
Ein Trainings System die ich zur Zeit mit ein Team von Ergotherapeuten,Physiotherapeuten erstelle um die Leistung durch Beseitigung von Dysbilancen und Kraft Schwächen zu verbessern.
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@dfc4
Das der NEAT oftmals mehr ausmacht, als die durch Sport verbrannten Kalorien konnte ich auch schon beobachten. Wobei oftmals im Grunde zu dezent formuliert.
Besonders auffällig finde ich den Nachbrenneffekt von Sporteinheiten auf den NEAT. Bei mir konnte ich feststellen, dass der NEAT nach Sport noch sehr lange deutlich erhöht ist. Ganz klar, je intensiver der Sport war und je stärker auf die Ausdauer ausgerichtet, desto länger hält der erhöhte NEAT an. Merk es besonders an Tagen in denen ich gleich in der Früh laufen gehe.
Kann das ganz gut durch meine Sportuhr sehen, die 24/7 trackt um mir den Kalorienverbrauch für den Tag zu messen.1 -
@dfc4
Das der NEAT oftmals mehr ausmacht, als die durch Sport verbrannten Kalorien konnte ich auch schon beobachten. Wobei oftmals im Grunde zu dezent formuliert.
Besonders auffällig finde ich den Nachbrenneffekt von Sporteinheiten auf den NEAT. Bei mir konnte ich feststellen, dass der NEAT nach Sport noch sehr lange deutlich erhöht ist. Ganz klar, je intensiver der Sport war und je stärker auf die Ausdauer ausgerichtet, desto länger hält der erhöhte NEAT an. Merk es besonders an Tagen in denen ich gleich in der Früh laufen gehe.
Kann das ganz gut durch meine Sportuhr sehen, die 24/7 trackt um mir den Kalorienverbrauch für den Tag zu messen.
So ist es - die Entleerung des Glykogen Speicher während des Trainings versucht dein Körper wieder aus zu gleichen und weider auf zu füllen. Diese mit einige andere Regenerative Vorgänge (der sog) Nachbrenneffekt gehören nicht direkt zu Sport Kalorien und auch nicht zum Grundumsatz und werden das NEAT Konto gut geschrieben. Es ist in erste Linie von die Intensität und menge von aktiviertem Muskelmasse abhängig.
Dabei spielen auch andere dinge Nebenrollen, wie die Luft Temperatur (eine möglichen Grund warum dein Laufen morgens gut anschlägt.
Kälte Training und "Weight Assisted" Ausdauer sind zwei Maßnahmen die ich momentan verwende da ich mich nicht zu hoch belasten (z.B HIIT) möchte aber trotzdem das selber Trainings Effekt mit Moderate Belastungen erreichen will.
Es scheint alles sehr gut momentan zu fuktionieren 2 -
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Kurzes Update und Zusammenfassung
Gewicht Mitte Aug 87,7 Kg, mit Fixed Goal angefangen - ende Aug Gewicht 83,5 (4 Kilo Abgenommen in die 2 wöchige Gewöhnungsphase)
Während Sep mich an die Leistungsumsatz meines Zielgewichts gehalten und Täglich eine Stunde leit bis Moderate Bewegung (leichtes Radfahren, Nordic Walk usw) Gewicht ende Sep 82,5 (also ein Kilo in sep Abgenommen)
Heute hat mein Physio gesagt das ich die Letzte Zeit unheimlich abgenommen habe, obwohl ich erst ende des Monats eine Kontrolle mache (noch 12 Tage) habe ich gerade eine kurze Zwischen Kontrolle gemacht. Gewicht 78,8 Kg - also habe bis jetzt in Okt 3,7 Kilo abgenommen und ins Gesamt in zwei Monaten 8,9 Kilo abgenommen.
Ich habe meine Bewegung in Okt hochgeschraubt auf zwei Stunden, (eine Stunde Morgens eine Stunde Nachmittags) Einmal bis maximal Zwei mal pro Woche eine leichte Kraft tag wo ich mit sehr wenig Gewicht viel Wiederholungen mache und eine leicht Laufband Fahrtspiel für 30 Minuten, an diesen Tagen wird nur einmal Trainiert und Samstag mache ich kein Sport.
Al.so mein Fazit bis jetzt - Es läuft mehr oder weniger genau wie ich es er wartet habe.
Die Defizite durch Grundumsatz und Sport bein Fixed Goal machen nicht unheimlich viel aus (bei mir war es Anfang des Monats etwas über 300 Kalorien) kein riesen Defizit.
Meine Vermutung nach wird die Hauptanteil des Defizit über das NEAT erreicht und das scheint (bis jetzt zu mindest) durch das Experiment sich bestätigen zu lassen.
Ich schaue mal ende des Monats wie es bis dahin läuft , mache eine Zussamenfassung und poste das nochmal hier bevor ich mich Anfang November für eine Woche abmelde (wir fahren an der Nordsee:)) bisschen chillen und Schöne Strandspaziergänge .
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Kurzes Update von mir -
Werde bis ende des Monats mich etwas öfter wiegen, da es mit fixed Goal momentan mir sehr leicht fällt ab zu nehmen - soll aber nicht zu schnell gehen. Ich habe jetzt in 9 Wochen genau 10 Kilo abgenommen -
Obwohl ich normalerweise genau in diese Phase (nach ca 8 Wochen) ei kleines Plateau erreiche und ich an meine Defizit und Sport herumfeilen muss, nehme ich trotzdem mit Leichtigkeit ab (ca 1 Kg pro Woche)
angefangen habe ich mit 87,5 (Mitte August) habe das Ziel 69 Kilo, heute morgen hatte ich 77,2 Kilo.
Werde an den Plan nichts ändern da es - laut meine Theorie - das Abnehmen erst langsamer wird wenn ich mein Ziel erreicht habe.
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9 kg in 10 Wochen ist, mit Verlaub gesprochen, etwas unvernünftig. Die Faustregel sagt, dass ein Gewichtsverlust von mehr als 0,5 kg / Woche mit hoher Wahrscheinlichkeit zu Lasten der vorhandenen Muskelmasse geht. Dabei sind Muskeln der größte Energieverbraucher und für eine NACHHALTIGE Reduktion des Körperfettanteils (man soll sich nicht auf das Körpergewicht allein als Kenngröße beschränken, die Körperkomposition ist eigentlich wichtiger) der wichtigste Bestandteil. Kein Mensch würde sein Auto nur halbvoll tanken und erwarten, doppelt so weit fahren zu können. Aber vom eigenen Körper erwartet man solch ein Wunder!! 🙄🙈 Richtig, der Körper ist kein Auto und wird bei Energiemangel und physischer Mehrleistung nicht einfach stenenbleiben, wenn der Sprit alle ist. Als komplexes biologisches System wird er sowas irgendwie kompensieren. Aber zu welchem Preis?!? Wenn man Pech hat, fährt man seinen Stoffwechsel gegen die Wand. Und das für ein zu enges Hochzeitskleid...✌😂 Hast Du eigentlich gewusst, dass die Geschichte vieler stark übergewichtiger Menschen die von vielen Diäten (sprich falsch gewählten kalorischen Defiziten) ist?! Was passiert, wenn man mit weniger Muskeln am Start und nach der Hochzeit wieder isst wie vorher?! Mit weniger aktiver Zellmasse, die Energie verbraucht, als zuvor?!? Der berühmte Jo Jo Effekt lässt grüßen....😎0
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@thomasbwe Oha... leider hab ich nicht genug Zeit alles detailliert auseinander zu nehmen, daher nur knapp:
- Auto Beispiel: Wenn dein Auto mit 50l Extra-Tank rumfährt hört es auf, wenn der Haupttank leer ist?
- Stoffwechsel vor die Wand fahren ist nicht möglich. Höchsten adaptive Thermogenese oder ein verringerter NEAT
- Muskelverlust bei größeren Defiziten hängt im sehr großem Maß von vorhandener Fettmaße und Eiweisszufuhr ab - in Kombination mit Muskelstimulation
- JoJo Effekt ist durch die Kombination aus gesunkenem Grundumsatz nach Abnahme und gespeicherten + überkompensierenden Essgewohnheiten erklärbar und nicht durch wundersame Stoffwechsel-Änderungen
- Nachhaltige Körperfettreduktion klappt durch Defizit. Wie man dieses Defizit für sich am günstigsten erreicht ist die Frage
Ich denke hier werden dich schnell noch einige der anderen Experten aufklären2 -
> @felixg1109 schrieb:
> @thomasbwe Oha... leider hab ich nicht genug Zeit alles detailliert auseinander zu nehmen, daher nur knapp:
>
> - Auto Beispiel: Wenn dein Auto mit 50l Extra-Tank rumfährt hört es auf, wenn der Haupttank leer ist?
> - Stoffwechsel vor die Wand fahren ist nicht möglich. Höchsten adaptive Thermogenese oder ein verringerter NEAT
> - Muskelverlust bei größeren Defiziten hängt im sehr großem Maß von vorhandener Fettmaße und Eiweisszufuhr ab - in Kombination mit Muskelstimulation
> - JoJo Effekt ist durch die Kombination aus gesunkenem Grundumsatz nach Abnahme und gespeicherten + überkompensierenden Essgewohnheiten erklärbar und nicht durch wundersame Stoffwechsel-Änderungen
> - Nachhaltige Körperfettreduktion klappt durch Defizit. Wie man dieses Defizit für sich am günstigsten erreicht ist die Frage
>
> Ich denke hier werden dich schnell noch einige der anderen Experten aufklären
Ich lerne gerne dazu. Danke. Und das meine ich aufrichtig. Aber die tatsächlich wahrgenommene Realität und der Hang des Menschen, Dinge gerne "bequem" und damit einseitig anzugehen, und daher verstärkt auf Mangelernährung zu setzen, stört mich etwas. Was hat es mit der gängigen Ansicht, das ein Muskelmasseaufbau nur bei kalorischem Überschuss möglich sein soll, auf sich?! 🤔0 -
In ganz knapp (weil auf Arbeit):
Generell ist Muskelaufbau nur im Überschuss möglich (in nennenswerten Mengen).
Ausnahmen gibt es hier zwei - den Newbieeffekt bei genügend vorhandener Fettmasse und vorher kaum/kein Training (Aufbau in erster Zeit möglich) und ein doch sehr komplexes Meal-Timing-Prinzip, bei dem man wohl auf "normale" Aufbauwerte bei Gewichthalten/0-Bilanz kommt. Letzteres ist aber wohl sehr komplex.
Mangelernährung soll es auch nie sein. In erster Linie muss der Körper aber mit den passenden Nährstoffen (Minimum an Fett/EW + Vitamine, Minaeralien etc) versorgt werden. Wenn das bei einem größeren Defizit passiert (was schwieriger ist, Wissen erfordert, aber durchaus möglich ist), ist auch ein größeres Defizit keine Mangelernährung per se. In 90% der Fälle sollte man auch nicht extra schnell abnehmen, es gibt aber da durchaus Grauzonen und Fälle, in denen es sogar ratsam ist schnell abzunehmen (bei 0,2-0,5kg pro Woche wäre ich mittlerweile tot.). Bei größeren Abnahmemengen ist es generell ratsam sich ärztl. überwachen zu lassen.0 -
@dfc4
10kg in 9 Wochen ... Respekt, starke Leistung! 💪👍👏👏👏
Kommst Du mit dem hohen Defizit denn generell gut klar?
Ich habe so ein hohes Defizit meistens nur 1 bis max 2 Wochen durchziehen können, dann ging es nicht mehr und ich musste das Defizit verkleinern.
Hi, es ist in der Tat am Anfang zu mindest ziemlich extrem (Bißchen wie HSD)
Du hast Recht so ca 2 Wochen hatte ich ein Bisschen Hunger und müsste mich beim Sport die Kräfte einteilen.
Danach - gehts - habe nach und nach das Gefühl immer mehr Energie zu haben (bin auch leichter) und Hunger ist weg - auch den Drang ein Zweites Portion zu essen ist weg (mein größter Problem)
@alle - da ich mit den Grundumsatz mein Zielgewicht arbeite "scheint" der Defizit und anfänglichen abnehm Erfolg sehr krass zu sein - allerdings habe ich in diese Phase viel Fettdepots zur Verfügung.
Später wenn ich nähe an mein Ziel komme schrumpft auch mein Defizit so das ich (wenn es um die letzten paar Kilos geht und eine hohe Defizit nicht vorteilhaft wäre) sogar weniger Defizit habe als jemend sein GU anhand Aktuelles Gewicht berechnet und davon eine Defizit abzieht, wären in @ThomasBWE sein Beispiel von 0,5 Kilo pro Woche ca 500 Kalorien pro Tag - das wäre mir in die spätere Phase wo KFA niedrig ist ein zu hohe Defizit.
Da geht es um das Fine Tuning.
@ThomasBWE Es geht hierbei nicht um die Schnelle Lösung - ist auch nicht gesund, mein Ziel 17,5 Kg in 6 Monate abzunehmen wäre dann bei etwas mehr als deine 0,5 pro Woche, also auf die gesamte Phase gesehen und besonders zu Schluss haut es hin.
Später ab Anfang Jan werde ich relativ wenig abnehmen und in den letzten paar Monaten wird es um vielleicht weniger als ein Kilo handeln - In diese letzten Phase neigen viele mit ein zu hohe defizit zu arbeiten und zu intensiv zu trainieren0 -
> @dfc4 schrieb:
> raist1000 schrieb: »
>
> @dfc4
>
> 10kg in 9 Wochen ... Respekt, starke Leistung! 💪👍👏👏👏
>
> Kommst Du mit dem hohen Defizit denn generell gut klar?
>
> Ich habe so ein hohes Defizit meistens nur 1 bis max 2 Wochen durchziehen können, dann ging es nicht mehr und ich musste das Defizit verkleinern.
>
>
>
>
> Hi, es ist in der Tat am Anfang zu mindest ziemlich extrem (Bißchen wie HSD)
> Du hast Recht so ca 2 Wochen hatte ich ein Bisschen Hunger und müsste mich beim Sport die Kräfte einteilen.
> Danach - gehts - habe nach und nach das Gefühl immer mehr Energie zu haben (bin auch leichter) und Hunger ist weg - auch den Drang ein Zweites Portion zu essen ist weg (mein größter Problem)
>
> @alle - da ich mit den Grundumsatz mein Zielgewicht arbeite "scheint" der Defizit und anfänglichen abnehm Erfolg sehr krass zu sein - allerdings habe ich in diese Phase viel Fettdepots zur Verfügung.
> Später wenn ich nähe an mein Ziel komme schrumpft auch mein Defizit so das ich (wenn es um die letzten paar Kilos geht und eine hohe Defizit nicht vorteilhaft wäre) sogar weniger Defizit habe als jemend sein GU anhand Aktuelles Gewicht berechnet und davon eine Defizit abzieht, wären in @ThomasBWE sein Beispiel von 0,5 Kilo pro Woche ca 500 Kalorien pro Tag - das wäre mir in die spätere Phase wo KFA niedrig ist ein zu hohe Defizit.
> Da geht es um das Fine Tuning.
>
> @ThomasBWE Es geht hierbei nicht um die Schnelle Lösung - ist auch nicht gesund, mein Ziel 17,5 Kg in 6 Monate abzunehmen wäre dann bei etwas mehr als deine 0,5 pro Woche, also auf die gesamte Phase gesehen und besonders zu Schluss haut es hin.
>
> Später ab Anfang Jan werde ich relativ wenig abnehmen und in den letzten paar Monaten wird es um vielleicht weniger als ein Kilo handeln - In diese letzten Phase neigen viele mit ein zu hohe defizit zu arbeiten und zu intensiv zu trainieren
Bist Du das auf Deinem Profilbild selbst?! Was ist der Zweck Deines beabsichtigten Gewichtsverlustes?! Wäre nicht eher eine Gewichtszunahme durch Muskelmasse angezeigt?! 🤔 Ich finde sowieso, das der Terminus "Gewichtsverlust" durch Körperfettanteilreduktion ersetzt werden sollte, wenn man einen Kontext zur gesunden Lebensweise herstellen will.... ✌0 -
@ThomasBWE
Du hast natürlich schon zum Teil recht mit Deiner Ansicht zu zu hohem Defizit. Weil es leider zu oft mit Mangelernährung/zu einseitiger Ernährung erreicht wird und das zu gesundheitlichen Problemen führt, von dem Thema das der Gewichtsverlust dann auch meistens mit signifikantem Verlust von Muskelmasse einher geht.
Aber wie @felixg1109 schon schrieb, sitzt Du da auch einigen Mythen auf.
Stoffwechsel an die Wand fahren durch zu hohes Defizit gibt es in dem Sinne nicht. Natürlich adaptiert der Körper auf ein langanhaltendes Kaloriendefizit, eben die adaptive Thermogenesis. Aber in der Regel ist dann eher verringerten NEAT durch Energielosigkeit und Abgeschlagenheit die Hauptursache für sinkenden Kalorienverbrauch. Gestörter Stoffwechsel liegt eher im Gegenteil vor, wenn man zu dick ist. Stichwort hier verringerte Insulinsensivität.
Jojo-Effekt ist auch kein Stoffwechsel Problem in dem Sinne, sondern nur die logische Konsequenz daraus, dass man nach einer Diät mit entsprechendem Gewichtsverlust wieder zu der Ernährung wie zuvor übergeht. Und was einen in der Vergangenheit hat dick werden lassen, macht das genauso auch in der Zukunft. Frei nach Einstein: Immer das gleiche zu tun, aber immer wieder ein anderes Ergebnis zu erwarten ist nicht wirklich schlau.
Was aber wohl richtig ist, ist das die Gewichtszunahme nach einer Diät schneller erfolgen wird als zuvor. Die üblichen Faktoren - wie Wassereinlagerungen, Darminhalt und Glykogenspeicher die so oder so mal schnell das ein oder andere Kilo mehr auf die Waage zaubern - dabei mal aussen vor. Liegt wohl daran, daß der Körper in der Diät wieder die Insulinsensivität gesteigert hat und die Umschaltung der adaptive Thermogenesis ein eher langsamer Prozess ist. Da trifft dann - salopp formuliert - Kalorienüberschuss auf verbesserte Speicherfähigkeit bei noch verringertem Kalorienverbrauch ohne Erhöhung des Energieverbrauch durch Sport/vermehrte Alltagsbewegung ... da könnte man sich das Fett auch gleich einspritzen, Ergebnis wäre dasselbe.
Muskelaufbau benötigt natürlich erhöhte Nährstoffzufuhr, von nix kommt auch nix. Ausnahme hiervon wäre der Newbie-Gainz. Aber die erhöhte Nährstoffzufuhr muss ja nicht 24/7 erfolgen, sondern nur nachdem Muskelaufbau Training. Hier setzen die von felixg erwähnten Meal-Timing Konzepte an, die, salopp formuliert, die Hauptkalorienzufuhr auf die Zeit vor und nach dem Training legen und ansonsten für Defizit sorgen, z.B. EODs, Carb-Back-Loading, Lean-Gains etc..
@dfc4
Ja, das Thema mit dem Nachschlag kenne ich gut. 😆
Aber mit IF und weil ich generell Mahlzeiten mit geringer Kaloriendichte zubereitet, kann ich mir den i.d.R. gönnen ohne das Kalorienbudget zu sprengen. Wohl der Hauptgrund wieso ich IF so liebe. 🤗😆😉1 -
[quote="ThomasBWE;c-21835785"
Bist Du das auf Deinem Profilbild selbst?! Was ist der Zweck Deines beabsichtigten Gewichtsverlustes?! Wäre nicht eher eine Gewichtszunahme durch Muskelmasse angezeigt?! 🤔 Ich finde sowieso, das der Terminus "Gewichtsverlust" durch Körperfettanteilreduktion ersetzt werden sollte, wenn man einen Kontext zur gesunden Lebensweise herstellen will.... ✌[/quote]
Hi - ja das bin ich selber allerdings ist das Bild "fast" 40 Jahre her - da war ich knapp 15.
Der momentane Ziel ist Gewichtsverlust ohne Kraft Verlust - da ich Gehbehindert bin und keine Gleichgewichtsmotorik mehr habe (habe ich krankheitsbedingt letztes Jahr verloren) muss ich Abnehmen aber trotzdem stark bleiben.
Muskelmasse im klassischen Sinne wäre suboptimal da ich das zusätzliches "Gewicht" den ganzen Tag mit mir herumschleppen müsste - such wenn es ein paar Kg nur ist - das läppert sich laufe des Tages hoch.
So gesehen ist eine Gewichtsverlust - Kraft erhalten Ziel optimal (für mich zu mindest)
Später (wenn das Ziel erreicht ist) - habe ich ehe den Ausdauer Körper mit schlanke Dünne Muskeln die mehr gebaut sind um mich gut über den Tag zu bringen und optimal sind für meine neue Sportarten, Olympische Gehen (mit Skistock Unterstützung) und Dreirad Einzelzeitfahren.
Dein These zu Gewichtsverlust und KFA ist genau richtig - Gewichtsverlust wobei Mann gleichzeitig Muskelmasse bzw. Kraft verliert geht nach hinten los und viele die "komme was Wolle" nur abnehmen wollen werden irgendwann schlapp und Müde so das Training und Bewegung öfters ausfällt - was nicht das Ziel entspricht.
klar die meisten Menschen die Fitness machen tun es weil die abnehmen wollen - wären besser beraten etwas mehr Kraft in die Pläne einzubauen aber viele haben kein Lust dazu oder wollen sich nicht so sehr anstrengen.
Das habe ich früher nie verstanden da es für mich nichts schöneres gibt als mich bei Kraft ausdauer, Cirkel Training oder Cross Fit meine Kraft Fähigkeiten aus zu bauen.
Jetzt habe ich das Problem das ich Krankheitsbedingt solche Traningseinheiten momentan nicht machen darf (frühestens wenn überhaupt in Sommer 2019)
Also Sitze ich in selben Boot die die ich früher nie verstanden habe.
Muss mein Training auf leichtes bis moderates Ausdauer und meine "Kraft" Einheiten die sehr runtergeschraubt sind das beste raus zu holen.
Da mein komplette Shültergurtel und Becken bereich für fast 4 Monate gelähmt war habe ich viele Defizite die ich momentan ausgleiche, das zusammen mit mein Abnhem Programm und Kraft haltende Maßnahmen kommt alles in ein Pott um den optimalen Rezept um meine Behinderung zu bekämpfen.
Bis jetzt schmeckt es ganz gut und mein Ziel für nächstes Jahr (wieder im Arbeitsleben voll dabei zu sein und im Behinderten Sport mich gut vor zu stellen rücken immer näher)
1 -
@dfc4
Ja, das Thema mit dem Nachschlag kenne ich gut. 😆
Aber mit IF und weil ich generell Mahlzeiten mit geringer Kaloriendichte zubereitet, kann ich mir den i.d.R. gönnen ohne das Kalorienbudget zu sprengen. Wohl der Hauptgrund wieso ich IF so liebe. 🤗😆😉
Ja das ist bei mir genau so,, ich habe in 2016 fast 9 Monate Warrior gemacht (Essensphase von 12 -16 Uhr)
Habe morgens um 6, 4 Mal pro Woche Kraft Ausdauer gemacht , 2 mal davon Pre Exhaust (sowas brutales habe ich in mein Leben och nie erlebt - und glaub mir ich habe schon das eine oder andere hartes Training hinter mich bringen müssen
Seid Anfang des Jahres habe ich ein Fenster von ca 10 Morgens bis 17 Nachmittags und habe generell Lebensmittel mit geringe Dichte - da ich komplett auf Zucker und verpackte Lebensmittel verzichte macht das alles etwas einfacher - Viel Gemüse, Obst, Beeren Vollkorn Produkte usw.
Habe zwei Hauptmahlzeiten (Zwischen den Mahlzeiten mal ein kleine Portion gemischte beeren oder kleingeschnittenen Gemüsev- ab 18 Uhr bis 10 Uhr am nächsten tag ist meine Fastenphase.0 -
ich finde leider nichts auf Deutsch im Internet über Pre Exhaust oder Controlled Fatigue um das zu posten
vielleicht findest du was @raist1000
Ich vermute das viel Crossfit Kurse in diese Richtung gehen - bin mir aber nicht ganz sicher.
Ich habe damals 60/60 intervalle gemacht (60 sec Belastung 60 sec langsam) für 20 minuten auf Crosstrainer dann ein Zirkel mit 5 Übungen a 20 Wiederholungen (Meistens Körpergewichts Übungen) zwischen den Zirkeln nur 15sec Pause (zwei mal tief ein und ausatmen) den Cirkel habe ich mal 4 mal geschafft mal 5 dann war ich erledigt.
Nicht für schwache Nerven und nicht für die "normale Ziele" gedacht.
Es geht darum eh den Körper und Geist zu trainieren physische und psychische Stress für längere Zeitspannen aufrecht zu erhalten - auf den Ernstfall vorzubereiten.
Ich wüsste zu dem Zeitpunkt nicht dass mein Ernstfall kommen würde und das diese Training (hat der Chefarzt der Neurologischen REHA bestätigt) mich vor den Rest meines Lebens im Rollstuhl gerettet hat.
Da bekommt man auf jeden Fall ein "Defizit durch Sport" 1 -
Ich bin erst kurz hier und finde, dass es eine gute Wahl war. Man kann alt werden wie 'ne Kuh und lernt immer noch dazu! ✌👍 Danke Euch, Jungs...1
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Ich bin erst kurz hier und finde, dass es eine gute Wahl war. Man kann alt werden wie 'ne Kuh und lernt immer noch dazu! ✌👍 Danke Euch, Jungs...
Gerne-- bleib hier bei uns... mal kloppen wir uns.. mal loben wir uns selber oder gegenseitig bis es stinkt.
Aber eins haben wir alle .. was gelernt!
ich trainiere seid über 40 jahre und seid ich 11 bin bin ich ein absolute Ernährungs Nerd!
ich lerne hier fast täglich dazu
Dank @raist1000 @exii @SportsfreundSven und alle andere hier.
Bin auch sehr dankbar das es diese Forum gibt.
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Danke Euch!! 👍😎0
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> @RunningAnirac schrieb:
> Bewegt sich im gesunden Bereich bei mir. Ausserdem versuche ich ja auch durch Sport meinen Verbrauch zu erhöhen um eben nicht so wenig essen zu müssen. Ist eher eine gesunde Einstellung oder?
Definitiv. Ich denke, so hat er es auch nicht gemeint. Es war ja eine Frage, gefolgt von einer "wenn-dann"-Formulierung... 😏 Ich bin auch erst sehr kurz hier, habe aber bereits das Gefühl, dass die Jungs hier tatsächlich wissen, wovon sie reden... Also, nicht angegriffen fühlen. Die guten Absichten überwiegen...🤗🙈1
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