"Wirklicher Nährwert" von Porree?

Objektiv "Herausfinden" kannst Du dies nur in dem Du deinen spezifischen Porree zur Analyse in ein Labor einreichst.
Die Werte die Du im Internet findest werden immer gemittelt sein, hängen eventuell auch von den Analysemethoden ab, und (siehe Eisengehalt beim Spinat) davon dass die Daten richtig übertragen werden.

Fehler in der Datenbank kann man relativ einfach korrigieren:
1. Nahrungsmittel aufrufen
2. Auf "Nährwertinformationen" clicken
3. Bei "Is This Data Accurate" auf "No" clicken
4. In dem sich nun öffnenden Fenster die nötigen Korrekturen eingeben
5. Beim Änderungsprotokoll wäre eine Quellenangabe wünschenswert um PingPong Änderungen zu vermeiden.

martpy schrieb: »

Was stimmt denn nun?
Ernähre mich keto und da macht das einen riesigen Unterschied, da ich auf ca 20g Kohlenhydrate pro Tag (ohne Ballastst) abziele.

Puuh - bin ich froh, dass ich mich nicht auf diese Weise ernähre. Das fühlt sich beim Lesen schon gar nicht gut an. Fasse es bitte nicht als direkte Kritik auf. Vielleicht war es für mich nur nochmal wichtig, mir selbst bewusst zu machen, wie ich mich ernähre und was daran für mich gut ist.

Dir viel Erfolg (das ist nicht ironisch gemeint)!

Du hast das aber noch nicht selbst ausprobiert oder?

Zu Deiner Frage ist noch zu bedenken, dass Ballaststoffe grundsätzlich auch KH=Carbs sind. Die sind aber meist bei Gemüse kaum verwertbar. Mich würden die Werte also nicht beunruhigen, so lange ich nicht genau weiß WELCHE Carbs da angegeben sind.

In Deutschland sind die KH Angaben meines Wissens nach schon exklusive Ballaststoffe.


Zusätzlich beeinflussen Ballaststoffe den Insulinaustoß und vermindern zusätzlich noch die Wahrscheinlichkeit von Heißhungerattacken.

Prinzipiell würde ich jede Mahlzeit mit Ballststoffen versehen, wenn ich sonst weniger als 30g konsumiere.
Wichtig ist nur, viel trinken.

Zur ketogenen Diät darf man sich gerne mal diesen Kommentar durchlesen:
http://edubily.de/2014/12/ketogene-diaeten-zur-behandlung-von-diabetes-ein-kommentar/

Wer das dann hinterher immer noch ausprobieren will: bitte!

Ich halte diese Ernährungsform als kurzfristige Intervention in bestimmten Fällen für sinnvoll, aber als langfristige oder gar dauerhafte Ernährungsform ist es eine Sackgasse. Erhöhte Blutzuckerwerte und Insulinresistenz will ich nicht haben. Und eine fettlastige Ernährung (Ketose bedeutet, dass 80-90% der Energie aus Fett bezogen werden), bei der gleichzeitig eine gesundheitsfördernde Fettsäurekomposition gewährleistet ist, die mir ordentliche Cholesterinwerte beschert, stelle ich mir äußerst schwierig vor.

Ich weiß, dass das Thema für manche ein regelrechter Glaubenskrieg ist, das ist mir egal.

_Yeti_ schrieb: »

Zur ketogenen Diät darf man sich gerne mal diesen Kommentar durchlesen

Interessant. Was mich an der "Steinzeit"-Logik immer gestört hat: weshalb gibt es eigentlich seit der Einführung der Landwirtschaft (und auch vor Einführung der modernen Medizin) ein exponentielles Wachstum der Menschheit?

Ich habe ketogen ausprobiert und werde es zur Fastenzeit wohl regelmäßig wieder machen, für etwa 4-5 Wochen. Kein Alkohol, Zucker, Weizen oder andere Bäckereiprodukte und andere ungesunde Sachen erden mich. Dazu Reduzierung von KFA und Gewicht ohne Hunger, toll so nebenbei.

Aber nicht auf Dauer, so nach 6 Wochen merke ich dann das Nährstoffe fehlen und ich Suplementieren müsste.
Eine Ernährung wo ich Gemüse abwiegen und beschränken muss kommt für mich nicht dauerhaft infrage.

Die Umstellung sollte nach wenigen Tagen eingetreten sein und diese absoluten Werte (20g am Anfang und später 50g) kommen mir auch komisch vor, das wird etwas individueller.

Ich finde die Paleo-Idee nicht verkehrt, würde das aber auch nicht dogmatisch sehen. Die größte Veränderung, an die wir genetisch definitiv noch nicht angepasst sind, ist wie @Richtung12 sagte, die dauernde Verfügbarkeit von Nahrung, ohne sich dafür anstrengen zu müssen. Heute kommt das Essen per Pizzabote zu uns gelaufen, anstatt dass wir dem (potenziellen) Essen hinterherlaufen müssen (jagen und sammeln).

Ansonsten finde ich es aber auch nicht verwunderlich, dass es vermehrt Unverträglichkeiten gegen Lebensmittel gibt, die noch nicht so lange auf dem Speiseplan der Menschheit stehen, selbst wenn man nur natürliche Lebensmittel betrachtet und den ganzen industriell gepanschten Müll mal beiseite lässt. Und auch die natürlichen Lebensmittel verändern sich schneller als sich der Mensch daran anpassen kann. Heutige Weizenzüchtungen haben mit dem Getreide, welches noch vor 50 Jahren angebaut wurde, nicht mehr viel zu tun.

martpy schrieb:

Wenn ich nach wissenschaftlichen Quellen suche, dann finde ich viel was dem widerspricht.
z.B. das zu viel Protein zu einer Fettleber führt und nicht Keto

Was ist für dich eine "wissenschaftliche Quelle"? Welcher biochemische Mechanismus wird in dieser Quelle beschrieben, wonach zu viel Protein zu einer Fettleber führt? Wie viel ist "zu viel"? Und welche sonstigen Randbedingungen wurden eingehalten? Wie sahen die Studien aus, die zu diesem Ergebnis geführt haben?

Zur Entstehung einer Fettleber und der metabolischen Entgleisung:

Was ist eine Fettleber?

Eine Fettleber entwickelt sich aus einem Ungleichgewicht zwischen Fettsäure-Anreicherung und Fettsäure-Oxidation. Daraus ergibt sich eine positive Fettsäure-Balance. Diese Fettsäure-Anreicherung induziert langfristig nicht nur eine hepatische Insulinresistenz (also eine IR in der Leber), sondern auch eine Entzündungsreaktion, die sich zu Gewebenekrosen (= Gewebeschäden) ausweiten kann – bis hin zur Zirrhose.

http://edubily.de/2015/08/fettleber-heilen/ (27 Referenzen)
http://edubily.de/2014/12/heilung-eines-metabolischen-syndroms/ (alle Referenzen im Artikel)

Stimmt! Eine physiologische Insulinresistenz ist eine normale Reaktion des Körpers auf einen Mangel an Glukose, damit das Hirn möglichst lange seinen Treibstoff bekommt und die Glukose nicht im Muskel verheizt wird, weil der auch gut mit Fettsäuren funktioniert. Aber auch wenn das normal ist: Will ich das? Und selbst wenn: Warum?

Es stimmt auch, dass eine physiologische Insulinresistenz umgekehrt werden kann. Das wird aber umso problematischer, je länger der Zustand vorher bestanden hat. Wenn der Körper keine Enzyme benötigt, Kohlenhydrate zu verarbeiten, dann wird er auch weniger dieser Enzyme produzieren. Genauso wie die Umstellung in die Ketose seine Zeit braucht, ist es auch umgekehrt. Aus welchem Grund sollte ich meinem Körper die Fähigkeit "abtrainieren" Energie aus Kohlenhydraten zu verwerten, wenn ich Fett abbauen will? Es besteht doch überhaupt keine Not, sich willentlich seine Insulinsensitivität zu zerschießen. Ketose ist ein Notprogramm des Körpers, um Zeiten des Nahrungsmangels zu überleben und nichts, was ein gesunder Mensch tun sollte, wenn er gesund bleiben will. Eine gute Insulinsensitivität ist DER Schlüssel für gesunde Stoffwechselfunktionen, das mache ich mir doch nicht absichtlich kaputt.

Zum Cholesterin: Hier spielt es eine wichtige Rolle, wie die Fettsäurezusammensetzung meiner Ernährung ist. Wenn ich mir anschaue, wie sich die Keto-Jünger Sahne, Butter, fetten Käse und fettes Fleisch reinhauen, dann stelle ich es in Frage, dass die diese Fettsäurekomposition einhalten. Man muss das alles mal im Zusammenhang sehen und vom schwarz-weiß Denken verabschieden, dass Kohlenhydrate böse sind und man nur abnehmen kann, wenn man die weglässt. Man kann also auf gar keinen Fall behaupten, dass eine ketogene Diät sich grundsätzlich positiv auf die Cholesterinwerte auswirkt, wenn man nicht hinschaut, welche Fette man isst. Du suchst Quellen? Dann schau mal hier: http://edubily.de/2015/07/gesaettigte-fettsaeuren-gesund/ (7 Referenzen) oder hier: http://edubily.de/2014/10/fette-das-der-n3n6n9-fettsaeuren-teil-iv/ (32 Referenzen)

Wenn du aesirsports liest, dann kennst du sicherlich auch diesen Artikel: http://aesirsports.de/2014/11/insulinresistenz-wie-sie-entsteht-und-dahinter-steckt/ (Kurzfassung: unvollständig oxidierte Fettsäuren blockieren das Insulinsignal)

Schon nach 3 Tagen einer Low-Carb Diät sinken die Werte des aktiven Schilddrüsenhormons fT3, was so etwas ist wie das Gaspedal unseres Stoffwechsels. Der Körper tritt also auf die Stoffwechselbremse, wenn man ihm die Kohlenhydrate entzieht. Infos mit 75 Quellennachweisen findest du zum Beispiel hier: http://edubily.de/2015/05/schadest-du-unbewusst-deiner-schilddruese/

Mir ist das wirklich egal, wie ihr euch ernährt, aber für mich kommt eine ketogene Diät nicht in Frage. Und ich wüsste auch gar nicht, warum ich das probieren sollte, denn ich komme ja so an mein Ziel.

Richtung12 schrieb: »

Jetzt bin ich doch etwas verwirrt, die Fettleber (zumindest bei Gänsen) wird doch durch Mais und nicht durch Protein erzeugt.

Naja, oder durch die Stärke und Fruktose im Mais. Nicht umsonst wird so gerne der Maisstärkesirup verarbeitet. Die überzähligen Kalorien dürfte Ihr übriges dazugeben.

Vermutlich meinte er wohl sowas mit Protein

http://news.doccheck.com/de/49859/fettleber-protein-im-rampenlicht/

Zitat: Pharmazeuten konnten nun zeigen, wie es zu einer Fettleber kommt. Das Protein p62 veranlasst ein bestimmtes Enzym, mehr Fett in der Leber zu bilden und einzulagern. Gleichzeitig sorgt es auch dafür, dass die Leberzellen mehr von diesem Enzym produzieren.

Also ich versteh auch nicht, warum man diese Ernährungsform langfristig durchziehen sollte?
Ist vielleicht eine interessanter Ansatz, um die letzten paar Prozent zu killen, aber als stark Übergewichtiger würde ich damit nicht anfangen.

Man kann LC machen, aber direkt Keto würde ich niemanden ans Herz legen.

Ich habe auch so gut wie jede Ernährungsform durch, nur um mal die Effekte auf meinen Körper und Geist zu erfahren.
Ich persönlich würde niemanden eine Extremform der Diät anraten, ohne sich ganz klar mit den Pro- und Cons zu beschäftigen (dazu zählt kein Artikel aus einer Fitness Zeitschrift)
Ausgewogen ist allemal besser für eine normale Diät, aber wie gesagt, alle Wege führen iwie nach Rom.
Nur wie sehr man sich langfristig damit schadet, steht auf einem anderen Blatt.