Смещение баланса БЖУ — Russian

Смещение баланса БЖУ

Всем привет.
При цели сбросить вес, программа стандартно выдала баланс БЖУ 30/20/50
а что если изменить данный баланс в сторону увеличения белка,
на 50/20/30, это при ежедневном кардио и силовых тренировках. Будет ли дальше идти процесс похудения в том же темпе? и не увеличиться ли рост ММ?

Комментарии

  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Всем привет.
    При цели сбросить вес, программа стандартно выдала баланс БЖУ 30/20/50
    а что если изменить данный баланс в сторону увеличения белка,
    на 50/20/30, это при ежедневном кардио и силовых тренировках. Будет ли дальше идти процесс похудения в том же темпе? и не увеличиться ли рост ММ?
    При таком балансе ничего хорошего не будет. Но это очень похоже на кетодиету (безуглеводную).
    Почему кетодиету нужно опасаться? потому что углеводы - это и энергия, и питательные вещества. Не будет этого - будет нехватка полезных веществ с витаминами и хроническая нехватка энергии - частая перетренированность, усталость, сонливость и прочее.

    30-20-50 идеал для похудения. Белков хватает, жир уже больше снижать нет смысла. Углеводов можно иногда и прибавлять, когда совсем тяжело.
    ДЛя поддержания и набора 20-30-50 или 25-25-50. Больше не надо - белков итак будет вполне достаточно.
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Не стоит думать, что белков чем больше, тем лучше. В биологической норме их достаточно всего 10%, поэтому даже БЖУ 20-30-50 уже дает значительный избыток белка. А свыше 25% могут позволить себе только тренированные люди с разогнанным метаболизмом.
  • urutseg
    urutseg Публикаций: 8
    А можно какие-нибудь обоснования всему написанному выше? и про 10% и про 30/20/50. "Я вот читал"©, что при ежедневных тренировках надо есть от 1 г белка на кг веса до 1,5 г белка на фунт веса - разные источники пишут разное, медицинских исследований на тему "сколько жрать человеку, который не сидит в кресле целый день, а еще и штангу таскает", я не нашел, только рекомендации тренеров. Какие у нас тренера, мы знаем: если не "а третьего у меня день рождения" - это прекрасный тренер.
    Таким образом путем подсчетов получается:
    При 1 г/кг при весе здорового мужика в 80 кг - это 80 г белка в день * 4 ккал = 320. при суточном рационе худеющего в 2000 - это 16%.
    Если посчитать для 1,5 г/фунт веса, выходит 300 г белка на того же мужика. при той же норме - это 60% рациона.
    Добавить сюда еще про 30-35% жира, чтобы не падал уровень тестостерона (мы же про мужика говорим, да?), и выходит, что если худеешь, то на углеводы остается слезинка дюймовочки.

    Это ни в коем случае не наезд и не претензия, это размышление вслух, и вопрос об обоснованности тех или иных утверждений.
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    А можно какие-нибудь обоснования всему написанному выше? и про 10% и про 30/20/50.
    Про то, что организм получает от аминокислот примерно 10% энергии, написано в биохимии: http://biokhimija.ru/lekcii-po-biohimii/18-obmen-aminokislot/62-sudba-aminokislot.html

    А вот цитата из другого учебника http://biochemistry.ru/biohimija_severina/B5873Part68-459.html:
    Для поддержания азотистого равновесия достаточно употреблять 30-50 г белков в сутки. Однако такое количество не обеспечивает сохранения работоспособности и здоровья человека. Принятые нормы белкового питания для взрослых и детей учитывают климатические условия, профессию, условия труда и другие факторы. Взрослый человек при средней физической нагрузке должен получать 100-120 г белков в сутки. При тяжёлой физической работе эта норма увеличивается до 130-150 г.

    Tab1_10.jpg
    Как видно из таблицы, ни при одном виде спорта рекомендуемое количество белка не превосходит 22%.
  • urutseg
    urutseg Публикаций: 8
    Для поддержания азотистого равновесия достаточно употреблять 30-50 г белков в сутки. Однако такое количество не обеспечивает сохранения работоспособности и здоровья человека.
    "Достаточно" - "не обеспечивает". Так достаточно, или все-таки не обеспечивает? Не слишком понятно здесь. Достаточно для равновесия - недостаточно для здоровья? Равновесие не равно здоровью? Для чего тогда нужно это равновесие, если здоровья не будет и работоспособности?
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    "Достаточно" - "не обеспечивает". Так достаточно, или все-таки не обеспечивает?
    Азотистое равновесие - это когда расход белка компенсируется его поступлением. Теоретически этого достаточно, чтобы организм не начал терять собственный белок, но в реале любое повышение нагрузки или возникновение каких-то нарушений из-за болезни может сдвинуть баланс. Поэтому всегда требуется некоторый избыток.
  • ewro83
    ewro83 Публикаций: 76 Member
    Если я правильно понял, то 180-200г белка/сут это очень много при моем весе 80кг?
    кардио и силовые почти каждый день
  • ewro83
    ewro83 Публикаций: 76 Member
    Если я правильно понял, то 180-200г белка/сут это очень много при моем весе 80кг?
    кардио и силовые почти каждый день
    "спросил я доедая 200гр творога")))))
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    "Я вот читал"©, что при ежедневных тренировках надо есть от 1 г белка на кг веса до 1,5 г белка на фунт веса - разные источники пишут разное,

    Во втором случае явно напрашивавается вывод о смешивании единиц измерения систем СИ и имперской (фунты-дюймы).
    Нафига считать белок в СИ, а вес человека в фунтах? Просто это кто-то умный придумал новый способ отличится от других.

    Можно и в одной системе привязать - 150 г белка на 1 м3 человека.. И других параметров куча придумать.
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Если я правильно понял, то 180-200г белка/сут это очень много при моем весе 80кг?
    кардио и силовые почти каждый день

    Чем больше белка, тем меньше он усваивается (организм начинает лениться).
    Если это 200 г протеина - то это просто дофига. Если из этих 200 г, 100 г растительный белок, 60 г животный (яйца-творог-рыба-мясо), и и 40 г протеина - то более-менее нормально.
    Но вообще да, 1-1.5 г белка на 1 кг тела достаточно и смысла много перебирать особо нет. Да и дорого это- протеин жрать постоянно...
    Сайты по спортпиту рекомендуют белка до 3 г на 1 кг тела. Но это и понятно - сайты по кока-коле рекомендуют не менее 1 л кока-колы в день...
  • urutseg
    urutseg Публикаций: 8
    Во втором случае явно напрашивавается вывод о смешивании единиц измерения систем СИ и имперской (фунты-дюймы).
    Нафига считать белок в СИ, а вес человека в фунтах? Просто это кто-то умный придумал новый способ отличится от других.
    это неправильный вывод. речь идет об американской литературе, где вес людей меряют в фунтах, еду в унциях, но медицина и прочая наука - вещь давно международная, и поэтому в них все меряется как положено в граммах.
    в подсчете я опустил перевод фунтов в килограммы, поэтому, возможно, создалось впечатление о путанице единиц измерения.

    а насчет смешивания единиц измерения, вас ведь не смущает подсчет калорий, и взвешивание своих килограммов, хотя стандартная единица расхода энергии - килоджоуль?
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Почему вредно перебирать норму с белками, почитайте по запросу (например, погуглите на "избыток белка"). Там и про почки, и про печень, и про остеопороз из-за вымывание кальция из костей, и про гниение в кишечнике, и еще куча всяких страшилок. Добавлю лишь одно: если перебор с жирами и углеводами чреват в основном лишь отложением жира (что неприятно, но не смертельно), то лишнему белку откладываться некуда. А значит, часть его аминокислот сгорит либо превратится в ту же глюкозу, а часть так или иначе нарушит азотистый баланс и начнет вредить организму.

    Чтобы не рисковать, сдайте анализ мочи на белок и покажите терапевту. Если со стула не свалится, можете продолжать в том же духе :).
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Чтобы не рисковать, сдайте анализ мочи на белок и покажите терапевту. Если со стула не свалится, можете продолжать в том же духе :).
    Ну и еще способ - если ваша моча превратилась из белой чистенькой водички в желтую, воняющую ацетоном, субстанцию - это значит сильный переизбыток. Развивайте обоняние :)
  • arachanski
    arachanski Публикаций: 60 Member
    ewro83 написал: »
    Если я правильно понял, то 180-200г белка/сут это очень много при моем весе 80кг?
    Берите 1г на килограмм веса плюс 2,5г на каждые потраченные на спорте 100ккал. То бишь, если Вы час качались и потратили 400ккал, то Вам хватит 90г белка.
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    arachanski написал: »
    ewro83 написал: »
    Если я правильно понял, то 180-200г белка/сут это очень много при моем весе 80кг?
    Берите 1г на килограмм веса плюс 2,5г на каждые потраченные на спорте 100ккал. То бишь, если Вы час качались и потратили 400ккал, то Вам хватит 90г белка.
    Вопрос - у меня активность дневная от 500 до 2000 ккал. Мой вес сейчас 83 кг (83 г белка), на 2000 ккал это 50 г белка - т.е. 130 г белка в день мне хватит?
    Я пока потребляю в общем 2-2.5 г на 1 кг тела в день.. Это сильно много?
    Почки не перегружаются.
    Если снизить до 1.5 г на кг тела - то чем грузить остальное - углеводы или жиры (правильные)?
  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    спортсмену 1 гр белка никак не хватит
    1.5 - минимум, а лучше 2 (если почки в порядке, это ерунда - 2 грамма белка)
  • w03081987
    w03081987 Публикаций: 61 Member
    Все очень просто выставляешь
    Углеводы 60
    Белки 30
    Жиры 10
    Стараешься как можно больше белка потреблять в день.
    У меня больше 120 грамм не выходит вес 86-85 кг.
    2000 калорий в день в день 5 приемов пиши по 400 калорий.
    Лично я занимаюсь три раза в неделю силовой тренировкой на 1700 калориях.
    Советы бегуна не подойдут культуристу запомни !
    И кардио каждый день не нужно !
  • romanisru
    romanisru Публикаций: 90 Member
    w03081987 написал: »
    И кардио каждый день не нужно !

    Всё от цели зависит, очень спорное утверждение
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    w03081987 написал: »
    Все очень просто выставляешь
    Лично я занимаюсь три раза в неделю силовой тренировкой на 1700 калориях.
    Советы бегуна не подойдут культуристу запомни !
    И кардио каждый день не нужно !
    Если бегун занимается бодибилдингом - то 2000 калорий у него это похудения на 1 кг в неделю. Потому что очень сильный метаболизм.
    И к советам бегунам для бодибилдеров прислушиваться надо - но не воспринимать только одну из двух точек зрения.
    Я не бегун и не бодибилдер. Но кушаю 3000 ккал в день чтобы не терять вес. Кушал 2700 - вес уходил по 1 кг в неделю. Потому что и кардио и бодибилдинг каждый день чередуя. Белка у меня меньше 160 грамм при веса 85 не получается, а получается под 200 обычно (протеина из них 25 г в день).