Нужны советы опытных товарищей

EugeneBee

Сахароза не самый лучший друг организма. 1литр кока колы содержит столько же сахара, сколько и арбуз. Сок в пакетах даже побольше! Да в арбузе много воды, нагрузка на почки хорашая (не говорю вредная) Но сахар надо всё таки стараться исключить из питания! Поэтому при худение по максимумум исключить сладкие фрукты, а тем более сухофрукты (так как с ними сахара поступит в разы больше)

И я согласен с Avgur "быстро "распихает" их по жировым клеткам."
А если учесть что очень многие за присест могут спокойно килограмма 3-4 арбуза ухомячить и это не считая остальных кушаний за день- то похудеть вряд ли получится, а может даже скорее наоборот! Да весы после такой диеты покажут сброс, т.к арбузик воды из организма выведет много, но вот потом.....
Ну ладно, у всех разный обмен веществ, разная степень подвижности и разные взгляды.

rozers

Теоретики ))) Я с августа по октябрь на ночь по 3 кг арбуза съедаю. "Забиваю" желудок. Теряю вес при этом быстрее, легче и приятнее чем в другие месяцы года.

EugeneBee

rozers написал: »

Теоретики ))) Я с августа по октябрь на ночь по 3 кг арбуза съедаю. "Забиваю" желудок. Теряю вес при этом быстрее, легче и приятнее чем в другие месяцы года.

После 3 кг на ночь, сколько раз Вы встаёте в туалет? Нет, я вполне серьёзно! Мне действительно интересно?
P.S
Ну и не надо ни когда сравнивать женский организм и метаболизм и мужской! Мало того что люди отличаются не только по возрасту, весу, росту и т.п так и совет спрашивала вроде как женщина! Я думаю ей не стоит 3 кг арбуза на ночь есть! И углеводы всё таки лучше оставлять на первую половину дня!
Как только человек наладит правильный приём пищи (с минимальным количеством соли и сахара в том числе), так и зажоры пройдут! И вкусовые пристрастия изменятся!

ksiishasofty

Спасибо! проблема именно в минимальном сбросе и, наверное, поддержании в качестве постоянного питания, поэтому пока запланировала 55, но по факту все равно выходит 30/20/50 и живется в целом.. реально! и вроде даже с результатами)

wladk написал: »

Каждому свое. Если без сладкого никак и случаются дикие зажору - нужно увеличивать количество углеводов.
Просто низкоуглеводка подойдет тем, кто хочет жир со стандартных 15-19% (при котором уже довольно стройное тело) сбросить до 7-12% - на высокоуглеводке это практически невозможно.
А с 30% жира и больше худеть можно любым способом, наиболее комфортным. Главное дефицит калорий, достаточное количество белка и достаточное количество витаминов и микроэлементов.
Торт не дает никаких полезных веществ. Сухофрукты при почти такой-же калорийности и сладости - очень большое количество витаминов и микроэлементов.
Ягоды, сезон которых сейчас - вообще низкокалорийны, а 500 г клубники это всего 200 ккал - насыщение полное, и полностью покрывает дневную норму витамина С, А и других.
Про арбуз вообще молчу- с августа у меня начнется арбузная диета - в обед киллограм-два арбуза всего 300 ккал за киллограм.

wladk

BeeTuhn написал: »

Сахароза не самый лучший друг организма. 1литр кока колы содержит столько же сахара, сколько и арбуз. Сок в пакетах даже побольше! Да в арбузе много воды, нагрузка на почки хорашая (не говорю вредная) Но сахар надо всё таки стараться исключить из питания! Поэтому при худение по максимумум исключить сладкие фрукты, а тем более сухофрукты (так как с ними сахара поступит в разы больше)

Ничего исключать не надо. 3 кг арбуза это можно хорошо накушаться на целый день. И если будет общий дефицит калорий или поддержка - ни о каком жире не может быть и речи - зато настроение, мозговая и физическая активность будет на высоте. Как и от сухофруктов.
Если скушать 3 кг арбуза - это всего 900 ккал. т.е. 30% от дневной нормы среднестатического мужчины.
Не нужно теоретизировать - нужна практика попробуй сам - похудение на арбузах очень легко, ибо ничего вредного в желудок не вмещается просто

BeeTuhn написал: »

И для женщин процент жира в 7-12 % это уже критический! Женщинам желательно не ниже 15%! А для мужиков да- 7 процентов вполне! До 5 % вполнее можно жить нормально!

при 5% жить ненормально для мужчин - только в момент подготовки к соревнованиям уровня Мистер Вселенная/Олимпия. 7-9% - это для Менс Фитнесс, и только на соревнования. 10% это практически предельный уровень "нормальной" жизни. А лучше 12-15% - это вообще легко достижимый уровень, при котором спокойно можно кушать и фрукты, и печеньки, и тортики - в меру.
Для женщин цифры побольше, сказать не могу, не интересовался особо.

EugeneBee

Wladk- лет 30 точно жил с 5-6 процентами. Так что всё очень индивидуально! И тортики кушал и т.п
Сейчас около 10%, но я пока ещё кушаю прилично как бы тут сказали на массе.
Ну а если в целом по больнице- то всё правильно написали!

P.S
По поводу 900 ккал арбуза- если для мужика- то конечно не страшно, но для женщины это 80 процентов дневной нормы уже!
Вредного в арбузах только одно, это химка, которая оседает внутри этой ягоды, Вы же не будете спорить, что поля поливают химией и нагрузка на почки получается приличная. Только не надо думать, что я против арбузов- нет конечно!

Для женщин жир не менее 10% это критическое! (14-18% это атлетическое тело)
Для мужчин жир не менее 5%
Ну как то так если по спорту.

EugeneBee

Если позволите, оставлю вот такую ещё информацию. Возможно будет интересно почитать, даже может что нибудь подчерпнётся для себя!

"Калорийность питания должна соответствовать энергозатратам
спортсмена, которые в свою очередь определяются возрастом, полом,
спортивным стажем и квалификацией и, в особенности, видом спорта.
Количественное соотношение основных пищевых компонентов является строго
индивидуальным для представителей различных видов спорта, в зависимости
от направленности их тренировочной и соревновательной деятельности. В
таблице 1 представлены показатели суточной потребности в энергии и
основных пищевых веществах для различных видов спорта на 1 кг массы тела.
Спортсменам, специализирующимся в видах спорта с преимущественным
проявлением выносливости рекомендуется рацион питания, при котором белки
обеспечивают 14-15% энергозатрат, в скоростно-силовых видах спорта - 17-
18%, в отдельных случаях до 20% (культуризм, штанга).




Белки
Прием белка в количестве более чем 3 г/кг не рекомендуется даже для
спортсменов таких видов спорта, как тяжелая атлетика, метания, атлетическая
гимнастика, т.к. организм, как правило, не в состоянии справиться с
расщеплением и усвоением такой массы протеина. Но и недостаточный прием
белка (менее чем 2 г на кг веса тела) также не способствует нормализации
обменных процессов, т.к. при этом может наблюдаться повышение выведения
из организма таких важных витаминов, как витамин С, тиамин, рибофлавин,
придоксин, ниацин, а также солей калия. Наряду со своей пластической
функцией, белки могут использоваться организмом как энергоносители, так,
10-14% поступающего в организм белка может окисляться и давать
необходимую энергию. При этом особые требования предъявляются к качеству
потребляемого белка, его аминокислотному составу, наличию в нем
незаменимых аминокислот.
Не менее важной характеристикой потребляемого спортсменами белка
является уровень сбалансированности аминокислотного состава. Считается, что
наиболее оптимальным является содержание в рационе 55-65% белков
животного происхождения.

Жиры
Что касается такого важного компонента пищи, как жиры, то для
спортсменов наиболее предпочтительно потребление жиров с низкой точкой
плавления, содержащихся в молоке, молочнокислых продуктах, а также
растительных масел. Перед интенсивными тренировками и соревнованиями
количество жиров в рационе должно быть снижено, т.к. они плохо усваиваются при высоких физических и эмоциональных нагрузках.

Углеводы
В период нагрузок максимальной и субмаксимальной мощности
энергоснабжение организма осуществляется в основном за счет углеводов, для осуществления углеводного насыщения организма рекомендуется фруктоза. Ее преимущество по сравнению с глюкозой заключается в том, что прием фруктозы не сопровождается значительными колебаниями содержания сахара (глюкозы) в крови и не требует поэтому увеличения выброса инсулина поджелудочной железой. При этом содержание гликогена в скелетных мышцах снижается в значительно меньшей степени, чем при употреблении глюкозы.
Одним из важнейших компонентов сбалансированности питания является
получение с пищей (или дополнительно с фармакологическими препаратами)
соответствующего количества витаминов и минеральных веществ.

Единственное калорийность в данной таблице превышает показатели в 1,5-2 раза данные американских авторов, что очевидно связано с характером питания или
качеством взятых продуктов (для США). Но для понимания обще картины вполне пригодиться!

Ну и не надо забывать, что
«Если у вас недостаточно соляной кислоты для того, чтобы пепсиноген превратился в пепсин, то вы можете съесть хоть 300 грамм протеина – вы все равно не усвоите его» (с) Роберт Янг


Ну и примерные (подчёркиваю примерные)данные для среднего мужчины.
Естественно это для старта, а дальше личная коррекция!

80кг х 30ккал = 2400 ккал (норма потребления в сутки для потери веса)
80кг х 50ккал = 4000 ккал (норма потребления в сутки для набора массы)


P.S
Критический объём калорий порядка 600, его ещё немцы для пленных рассчитали в ВОВ. Поэтому во всех концлагерях пайка составляла от 500 до 900
Вот исходя из всех этих данных и цифр, а так же личных ощущений можно и составить своё питание!

Dayver5

BeeTuhn написал: »

80кг х 30ккал = 2400 ккал (норма потребления в сутки для потери веса)
80кг х 50ккал = 4000 ккал (норма потребления в сутки для набора массы)

А не слишком ли много получается для среднего мужчины? Для среднего мужчины 80 кг, ИМХО, 2400 ккал - это для поддержания веса. И то, как мне кажется многовато будет. А для снижения веса 2400 ккал только, пожалуй, для мужчин у которых 12% жира, то есть 80 кг веса тела в основном приходится на мышцы. А это большая редкость, и по моему точно не средний показатель. Расчет с минимальным фактором активности.

Если я не прав, поправте. Просто на личном примере у меня такие цыфры складываются: рост 172, вес 89 кг. Хочу скинуть 10 кг и выйти на 12% жира. Мышц, по моему много, но за два последних года жирка поднабрал (сейчас, наверное, около 25%). Мой рацион питания - 2200 ккал для поддержания, и 1900 ккал для планомерного снижения веса (все в чистых калориях; калории, потраченные на тренировках "наедаются" сверх этого). Пока что теряю в среднием по 0,4 кг. Мог бы, пожалуй, и больше терять, но переодические посиделки на выходных с пивом замедляют процесс.

EugeneBee

Все цифры только для отправки т.е примерные! Это для понимания или толчка! Дальше всё равно личные корректировки будут! Очень много нюансов!
В среднем (опять в среднем) без сильных физических затрат, мужчине нужно порядка 1700-1800калорий в сутки, плюс работа или занятия примерно 600-800 калорий. Итого получается 2300-2600 (опять же примерно)
Что касается 0,4 кг в среднем- это в какой промежуток времени теряете?
Что касается лично Вашего примера, позволю себе предположить (не кидайте камни! Только предположение)
При росте 172 и весе, который Вы хотите, 79кг- 12% жира у Вас не будет. Скорее в районе 18% и это в лучшем случае и с учётом занятий не один год!
Так же по поводу теряния веса! Взвесьтесь пожалуйста с утра после сна и вечером перед сном! Я думаю у Вас разница составит порядка 2-3 килограмм! Я конечно могу ошибаться! Если не сложно сделайте это пожалуйста мне правда интересно!

Dayver5

Спасибо за ответ. Да, согласен. 2300-2600 ккал для мужчины нормально, но для поддержания. - 15% будет около 2000-2200. Но опять же соглашусь, что все индивидуально, и желательно пару недель смотреть за изменениями.

0,4 кг я сжигаю в среднем в неделю. Но тут, мой грех конечно, показатели среднего веса портят посиделки на выходных. Хоть я и стараюсь компенсировать их тренировками, отеки все равно на пол недели прибавляют около 1 кг веса. При этом я очень не хочу сжигать мышцы, поэтому стараюсь придерживаться 15% дефицита в день (для меня это 1900 ккал, чистых). Контролирую замеры бицепса, груди, ну и все прочие данные. Талия уменшается, живот тоже (где-то на 5 см каждые), значит жир уходит. Бицепс за три месяца стоит на месте 39 см. Делаю вывод, что мышцы если и горят, то в минималных колчичествах.

Да, пожалуй Вы правы. 12 % с 79 кг - это я оптимистично сказал. Вообще моей целью было похудеть в этом году с марта месяца по декабрь с 93 до 78 кг. Сейчас по прошествии трех месяцев у меня средний вес 89. От графика отстаю. 12 % - это долгосрочная цель, к которой я, наверное, приближусь к следующему лету.

В плане % жира - я очень не уверен в своих показателях. У меня есть весы, которые показывают процент жира, но они не точные, число просто вырешивается. Сравнивая себя с фотографиями, определяю на данный момент как где-то 22-25%. Но у меня, как мне кажется, довольно неплохо развита мускулатура. На протяжении 5 лет не постоянно и по-любительски занимался в тренажерке. Думаю, как немного приведу себя в форму, выложу фото "до" и "после".

Взвешиваюсь я каждый день с утра. Все данные по съеденным калориям и весу, а так же занятиям спортом, ввожу в таблицу, которая выдает мне график. Таблица сделана по аналогам наших товарищей с форума, где-то была такая тема. По дифициту калорий я высщитываю теоретическую массу сжигаемого жира, результаты взвешивания показывают практическую разницу. К сожалению, эти два значения не сводятся в одну линию, не могу найти боланса, так как, как Вы и говорили, необходима точная "подгонка" параметров (УБМ и фактор активности). Но все же аналогия просматривается. Поэтому людям, которые только встают на этот путь подсчета калорий, могу с уверенностью сказать: если есть дефицит в калориях - значит будет и уменьшаться вес! Это 100%

Попробую взвеситься еще и по вечерам на этих выходных, но мне не верится, что разница в 3 кг может быть... Как-то многовато, я бы почувствовал. Ух... увлекся ))

Dayver5

Взвешивалася на выходных перед сном и утром. Такие вот результаты:
Суббота: утром 88,7 кг Вечером 89,8 кг Разница 1,1 кг
Воскресенье: утром 89,2 кг Вечером 89,8 кг Разница 0,6 кг
Понедельник: утром 89,4 кг Вечером 90,1 кг Разница 0,7 кг
Втронник: Утром 89,2 кг

Средняя разница в весе между вечерними и утренними показателями 0,8 кг. Думаю это не так много...
Но в субботу был футбол и все вытекающие, хоть и в меру. Но из-за этого в воскресенье прибавка в весе в виде отека.

xapyk

У меня между вечером и утром разница от 1 до 3 кг. Предпочитаю взвешиваться для учета по утрам, когда вес меньше

wladk

по утрам лучше взвешиваться. Организм отдохнувший, сливший лишнюю воду.. Через полчаса минимум после сна, приняв все сантехнические процедуры и до завтрака.