болезни при худении — Russian

болезни при худении

Есть мнение, что при накопление жировой ткани многие протекающие болезни консервируются в жировых клетках. А при худении опять оказываются в крови даже через годы после болезни.
«1

Комментарии

  • EagleB3
    EagleB3 Публикаций: 152 Member
    Я не доктор, но...

    "Болезни консервируются" - это звучит как... Как не знаю что. В знания по биологии, полученные в советской средней школе это точно не укладывается.
    Возможно, современная наука ушла с прежних позиций (то ли вперед далеко шагнула, то ли назад).

    Скорее уж так: наши организмы (даже самые здоровые) далеко не стерильны. В них до фига всякой неприятной флоры и фауны, которым не дает разгуляться наш иммунитет. И нечеловеческим отношением к своему организму (в том числе и дикими диетами) можно иммунитет изрядно подорвать. Или даже угробить.
    И тогда эта притаившаяся дрянь расцветет махровым цветом.
  • Timur520
    Timur520 Публикаций: 15 Member
    а если говорить о токсинах - не живой гадости. в жировых клетках кровь не течёт и поэтому грязь не вымывается, а высвобождается только с их таянием. это могло бы объяснить и то, что имунная система не борется в жировых клетках
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Жировые клетки не "замороженные", в них тоже идут метаболические процессы, хотя и медленнее, чем в других тканях. Ни на бактериальном, ни на вирусном уровне болезнь не может "гнездиться" в жирных кислотах, из которых синтезируются липиды жировых клеток. Разве что на уровне каких-то генных дефектов, но это о-очень маловероятно.

    Скорее можно вести речь о том, что при интенсивном похудении резко меняется гормональных фон, и вот тут-то, если с органами-производителями гормонов что-то не в порядке, возможны неприятности. Это относится к печени, надпочечникам, поджелудочной железе и т.п.
  • Mentha_P
    Mentha_P Публикаций: 71 Member
    Такая серия была в Докторе Хаусе, там девочка сильно похудела, и токсины в кровь хлынули.
    Учитывая, что там все серии на реальных событиях основаны, вполне могло быть и такое.
  • Timur520
    Timur520 Публикаций: 15 Member
    Такая серия была в Докторе Хаусе, там девочка сильно похудела, и токсины в кровь хлынули.
    Учитывая, что там все серии на реальных событиях основаны, вполне могло быть и такое.

    Вот оно откуда.....
    Спасибо!
  • Mentha_P
    Mentha_P Публикаций: 71 Member
    Тема кстати очень интересная и актуальная для нас;)

    "Когда человек худеет (неважно, каким образом), то все, что накопилось в клетках, выходит в кровь. Именно поэтому тем, кто худеет без контроля врача, рекомендуют снижать вес не более чем на 0,5 кг в неделю. Соответствующее количество токсинов организм способен переработать и обезвредить сам, а вот при более быстрых темпах похудения может начаться интоксикация.
    В любом случае, при похудении существенная нагрузка приходится на печень, поэтому надо ее максимально поддерживать, то есть не перегружать алкоголем, жирным и жареным (что вполне согласуется и с похудательным рационом), а если были проблемы с печенью, возможно, врач назначит соответствующий препарат.
    Материал с сайта журнала "Здоровье": http://zdr.ru/articles/skoljko-vesjat-toksiny
  • urutseg
    urutseg Публикаций: 8
    Все обсуждение - нонсенс на нонсенсе.
    1. "Токсинов", "шлаков" и прочей пурги - не бывает. Все продукты метаболизма организм выводит печенью, почками и кишечником.
    2. Журнал здоровье по ссылке - то еще медицинское издание, урину утреннюю пить не советуют, и то хлеб.
    3. "Серия из доктора хауса" - это сразу пять, а "доктор хаус основан на реальных событиях" - это пять за четверть.
    4. "Кровь не течет в жировых клетках". А в каких-нибудь других клетках кровь вообще течет, простите? Я всегда думал, что в сосудах кровь течет.

    Всегда думал, что похудение должно побуждать изучать свой организм, получать новую информацию о нем, как он устроен, чтобы понимать, что я и зачем делаю...
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Соответствующее количество токсинов организм способен переработать и обезвредить сам, а вот при более быстрых темпах похудения может начаться интоксикация.
    Если покопаться, можно найти объяснение, что это за "токсины" и откуда они берутся при похудении. При интенсивной утилизации жирных кислот увеличивается в том числе количество вредных ацетатов (например, ацетона), возникающих в ходе реакций метаболизма. Организм в обычных условиях с ними справляется, но при резком увеличении, действительно, могут возникать проблемы, особенно при гормональных заболеваниях, которые часто сопровождают ожирение. Так что определенный резон в версии о "токсинах" всё же имеется. Конечно, это никакие не "законсервированные" в жировых клетках таинственные болезни, а просто следствия нарушения обмена веществ, которые обостряются в пиковых состояниях.
  • urutseg
    urutseg Публикаций: 8
    Ацетаты и ацетон - это две большие разницы. Если же имелось в виду повышенное количество кетоновых тел в организме (кетоз), которое действительно может быть в результате резкого расщепления большого количества жирных кислот, то это еще одна разница, третья. Опять же, никаких токсинов, только продукты метаболизма, в некоторой степени аналогичные глюкозе.
  • EagleB3
    EagleB3 Публикаций: 152 Member
    ...И, как мне сдается, при не убитом организме (почки и печень в норме), разумном дефиците калорий с соблюдением баланса БЖУ и достаточном количестве потребляемой воды (рекомендованный минимум 8 стаканов!) все продукты метаболизма из организма успешно повыведутся.

    Наш организм очень прочен. Надо весьма серьезно и достаточно долго его гнобить (неблагоприятной экологией и "излишествами всякими нехорошими" (с)) , чтобы он перестал справляться с окружающей действительностью.
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Ацетаты - соли и эфиры уксусной кислоты - образуются во многих биохимических реакциях. Ацетон получается из ацетатов, это простейший представитель насыщенных кетонов. Все эти вещества, а также смертельно опасный аммиак, присутствуют в организме и при нарушениях обмена способны нанести вред.
    Вообще среди химических соединений, участвующих в метаболизме, нет абсолютно опасных или безопасных, всё дело в количестве. Та же глюкоза может убить (ввести в кому), и даже кислород в высокой концентрации способен действовать как яд.
  • paharu
    paharu Публикаций: 1
    Я не знаю про разложение всяких жиров, но если очень активно сбрасывать вес и резко поменять диету, то можно заработать камни в желчном пузыре.
  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    про токсины в жировых клетках - это сильно ))
    а по сути - быстрое похудание означает, что ваша печень утилизирует в короткие сроки большие объемы жировых клеток...как результат - хорошие шансы заработать жировой гепатоз печенки
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Если брать нормальный случай, то быстрое похудание связано с переходом от быстроуглеводной и насыщенножировой пищи к нормальному сбаллансированному питанию, и спорту.
    Что в этом случае происходит? Жир уходит так же - 10-20 г в день и 100 г в неделю. Остальное - это вода из жировых клеток, в которых она накапливалась годами и задерживалась.
    "шлаки" могут уйти исключительно из кишечника, то бишь каловые массы. в которых они так же накапливались.
    ПОставьте себе хорошую клизму литров на 5-7, и вы резко похудеете на 2-3 кг. Способ действенный, но также вымывает и полезные вещества..
    Это не прикол - просто называю вещи своими именами.
  • Mentha_P
    Mentha_P Публикаций: 71 Member
    urutseg, можно реагировать и нет резко или хотя бы смайлики ставить.
    Я нигде не писала что статья с данного сайта является библией и нужно ей строго следовать, это лишь послание для того чтобы задуматься правильный режим и темп сброса веса был выбран, и может ли печень справляться с выбранным режимом. Здесь никто не доктор и не прописывает лечение в последней инстанции.

    Ваше категоричное мнение так же можно поставить под сомнение, т.к. вы ни на какие источники даже не ссылаетесь. Может вы врач и сможете свои доводы как то научно обосновать, чтобы так категорично критиковать ?

    Что касается доктора Хауса, то действительно многие серии основаны на реальных историях, можете посмотреть интервью сценаристов и создателей сериала, если у вас есть в этом сомнения.
  • urutseg
    urutseg Публикаций: 8
    Всяческие битвы экстрасенсов тоже основаны на реальных событиях, тоже есть интервью сценаристов, только почему-то ни в одной больнице нет отделения эктрасенсорной консультации беременных, и ни в одном райотделе милиции нет ни одного штатного пророка, помогающего раскрывать преступления.
    Тут как в анекдоте, либо трусы, либо крестик. Верить в шлаки, в токсины, в многолетние каловые массы, прививать ребенка или нет, "а то вдруг аутизм, обратного же не доказали!!!!1" - это личное дело каждого, как и вера в бога, аллаха, будду, макаронного монстра.
    И поэтому справедливым будет отделение научных, проверенных, подтвержденных знаний о человеческом теле и конкретных аспектах его функционирования - похудении - от ненаучных, выдуманных, нафантазированных массовой культурой.

    Некоторые дети уверены, что у них в животе есть сито, через которое проходит еда, поэтому на выходе еда так меняется и совсем непохожа на пирожные, которые были съедены. Но вы то знаете, что сита там нет. Вот докажите ребенку это, как вы это сделаете?
  • prografika
    prografika Публикаций: 6 Member
    Думаю в жировых клетках может сохраняться вся гадость которую наели до этого, жир тоже разный бывает. Но скажу одно когда худеешь многие болезни отступают, например после прочистки организма может уйти аллергия, давлеие, сахар в крови. Это очень большой плюс для организма. Когда организм чиститься он оздаравливается и вы не употребляете отложенный консервированый жир в своем огазинме. Вы думаете если вы толстый и жир просто храниться, он также сжигается прост откладывается быстрее, а когда правильно питаетесь, то отложений меньше.

    Удачи в похудении, не смотрите ТВ, лучше почитайте про биохимические процессы в организме. Биохимия наука которую очень недооценили, а больше почему-то смотрят на диеты.
  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    prografika написал: »
    Думаю в жировых клетках может сохраняться вся гадость которую наели до этого, жир тоже разный бывает.
    вот что ни пост, то перл!))) какая гадость сохраняется в жировых клетках, сможешь перечислить?))

  • arachanski
    arachanski Публикаций: 60 Member
    VitalyF написал: »
    какая гадость сохраняется в жировых клетках, сможешь перечислить?))
    Органические липофильные поллютанты в основном. Типа пестицидов, полихлорированных бифенилов и т.п.
    Mentha_P написал: »
    Что касается доктора Хауса, то действительно многие серии основаны на реальных историях, можете посмотреть интервью сценаристов и создателей сериала, если у вас есть в этом сомнения.
    Так и есть )) Там много медошибок, но связь с реальными случаями часто имеется.
    wladk написал: »
    Что в этом случае происходит? Жир уходит так же - 10-20 г в день и 100 г в неделю. Остальное - это вода из жировых клеток, в которых она накапливалась годами и задерживалась.
    "шлаки" могут уйти исключительно из кишечника, то бишь каловые массы. в которых они так же накапливались.
    Никаких долговременных каловых масс не существует, жир может уходить сотнями грамм в день, а воды в жировой ткани относительно мало.
    Avgur написал: »
    Если покопаться, можно найти объяснение, что это за "токсины" и откуда они берутся при похудении. При интенсивной утилизации жирных кислот увеличивается в том числе количество вредных ацетатов (например, ацетона), возникающих в ходе реакций метаболизма.
    Жирные кислоты в норме окисляются до воды и углекислого газа, там ничего не остается. Вот на дурацких малоуглеводных диетах из жирных кислот образуются кетоновые тела, что может быть не столь полезным...
    Mentha_P написал: »
    В любом случае, при похудении существенная нагрузка приходится на печень, поэтому надо ее максимально поддерживать, то есть не перегружать алкоголем, жирным и жареным (что вполне согласуется и с похудательным рационом), а если были проблемы с печенью, возможно, врач назначит соответствующий препарат.
    Не обязательно. На сбалансированной диете никакой особой нагрузки на печень не будет. А вот от последнего предложения надо просто предостеречь: никаких гепатопротекторов не существует!
    Avgur написал: »
    Ни на бактериальном, ни на вирусном уровне болезнь не может "гнездиться" в жирных кислотах, из которых синтезируются липиды жировых клеток.
    Ряд вирусов как раз может "прятаться" в определенных типах клеток. Конкретно в адипоцитах может к примеру вирус бешенства скрываться. Хотя это конечно больше к любителям народной медицины, тем кто любит жирок диких животных поупотреблять. Туберкулезные бактерии ещё один пример.

    Timur520 написал: »
    а если говорить о токсинах - не живой гадости. в жировых клетках кровь не течёт и поэтому грязь не вымывается, а высвобождается только с их таянием. это могло бы объяснить и то, что имунная система не борется в жировых клетках
    Как страшно жить ))) Жировая ткань в среднестатистическом мужике 300-400г жира через себя за день пропускает. Это также активный эндокринный орган. ))
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Вадим, спасибо за ценную информацию. Комментируйте почаще!
  • anastasiya2727
    anastasiya2727 Публикаций: 18 Member
    кружиться голова. появляется головная боль напряжения. нервозность. чувство комка в горле. падает давление и без того низкое. и повышается внутричерепное. резко падает иммунитет. при потреблении менее 1400 ккал. примерно. но более 1000 ккал. образ жизни сидячий. тренировки 3 р в неделю. как быть?
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    anastasiya2727 написал: »
    как быть?
    больше есть не пробовали?

  • anastasiya2727
    anastasiya2727 Публикаций: 18 Member
    отредактировано апреля 2015
    пробывала , все приходит в норму, но вес и объемы не исчезают...
    и на проблемных местах откладывается жир
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Мне кажется вы хотите, что бы вес и объемы исчезали с реактивной скоростью. Так не бывает. 1-2 кг в месяц - очень хорошая скорость. Вам надо подобрать количество съедаемых калорий так что бы было хорошее самочувствие, но и вес уходил на 250-500 г в неделю, не больше.
    Добавляйте к своему питанию по 100 ккал и смотрите что будет в течение 4х недель. За одну неделю результат не увидите.
    Если через 4 недели самочувствие не улучшилось, добавьте еще 100 ккал в день.

    Но как мне подсказывает опыт предыдущих расчетов для других, вам надо есть минимум 1500-1600 в день при 3х тренировках, если конечно это тренировки ;)
    И вес жир уходить и не будет плохого самочувствия.
  • anastasiya2727
    anastasiya2727 Публикаций: 18 Member
    xapyk написал: »
    Мне кажется вы хотите, что бы вес и объемы исчезали с реактивной скоростью. Так не бывает. 1-2 кг в месяц - очень хорошая скорость. Вам надо подобрать количество съедаемых калорий так что бы было хорошее самочувствие, но и вес уходил на 250-500 г в неделю, не больше.
    Добавляйте к своему питанию по 100 ккал и смотрите что будет в течение 4х недель. За одну неделю результат не увидите.
    Если через 4 недели самочувствие не улучшилось, добавьте еще 100 ккал в день.

    Но как мне подсказывает опыт предыдущих расчетов для других, вам надо есть минимум 1500-1600 в день при 3х тренировках, если конечно это тренировки ;)
    И вес жир уходить и не будет плохого самочувствия.

    спасибо за советы! :)