Сожжённые калории на тренировке. Силовые и выносливость. Набор мышечной массы.- Страница 3 — Russian

Сожжённые калории на тренировке. Силовые и выносливость. Набор мышечной массы.

Настройки
135

Комментарии

  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    Да уж...
    формула веса бикинисток: рост минус 112-114 = вес. Процент жира у них порядка 8-10. Для обычной женщины (и не только) это критический процент жира! Будет долго оставаться такой вес проблемы с гормоналкой обеспечены! А если он достигся очень быстро- то и последующий набор веса гарантирован и всё равно проблема с гормоналкой.
  • mashevro
    mashevro Публикаций: 435 Member
    Настройки
    ну у меня после НГ был вес 55, сейчас 47-48 скачет (не знаю, как.. 3 месяца - это быстро?), процент жира 14-15% при этом ещё есть жир на животе(, то есть есть куда худеть, но не хотелось бы терять мышечную массу.
    С гормоналкой пока вроде всё ок... Нет, было подозрение, что что-то не то.. но потом восстановилось. Я ж прибавила немного калорий. Было 1200, теперь 1350 + честно заработанные на тренировках..
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    отредактировано апреля 2017
    Настройки
    mashevro написал: »
    А мне весы показывают 16 лет (хотя мне 31)
    И ещё: почему утром процент жира 15, а вечером 11-12? Чем больше еды в ЖКТ, тем меньше процент жира? Или это зависит от количества выпитой воды?
    И ещё мне кажется, что мне пора прекращать снижать массу тела. Я уже вешу 47 (рост 160) - приблизилась к дефициту. Теперь сижу-гадаю повышать ли мне ещё калории. И как это сделать, чтобы росли именно мышцы, а не жир.
    В инструкции к биоимпедансным весам указано, что измеряться надо не менее чем через 2 часа после сна или еды и 1 часа после питья. Давно пытался найти объяснение этому, но не смог. По факту вечером измеренный % жира всегда ниже, чем утром.

    Соотношение 160-47 вполне нормальное для молодой женщины, активно занимающейся физкультурой, это еще не дефицит массы. Если при этом не возникает дискомфорта, вполне можно его поддерживать. Но через 3-5 месяцев поддержания баланса скорее всего начнёт повышаться жир.

    Рост мышц - задача другого порядка сложности, здесь без циклов набора-сушки не обойтись.
  • mashevro
    mashevro Публикаций: 435 Member
    Настройки
    Ну мне хотя бы не терять мышцы) Я бодибилдером не хочу быть))
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    Avgur написал: »
    Рост мышц - задача другого порядка сложности, здесь без циклов набора-сушки не обойтись.
    Теоретически можно, но очень не просто!

    mashevro написал: »
    Ну мне хотя бы не терять мышцы) Я бодибилдером не хочу быть))
    Вы и не станете им никогда!
    Avgur написал: »
    Давно пытался найти объяснение этому, но не смог. По факту вечером измеренный % жира всегда ниже, чем утром.
    Ну отёки обычно по утрам у всех :-) Когда подушка отпечатывается на лице. Так что с этим всё понятно как раз.
    mashevro написал: »
    ну у меня после НГ был вес 55, сейчас 47-48 скачет (не знаю, как.. 3 месяца - это быстро?), процент жира 14-15% при этом ещё есть жир на животе(, то есть есть куда худеть, но не хотелось бы терять мышечную массу.
    Я выше привёл примерную пропорцию. Судя по Вашим данным у Вас должно быть порядка 10 %& Как пример При 15-16 процентов у девушки виден пресс уже. Может что для вас жир, для остальных просто кожа. Сложно судить со слов. Человек сам себя воспринимает не так как окружающие. Это проблема работы нашего мозга!
    Может просто Ваши весы показывают средние по больнице данные.
    По идеи судя из написаных Вами калориев- Вам не надо ни чего менять. Только сделать упор на силовые, а кардио как recovery.

    P.S
    По идеи Ваши весы ещё умеют показывать воду и процент мышц.


    P.P.S
    От себя могу добавить, что за 3-4 месяца с 55 до 47 Вы потеряли в основном не жир , а мыщцы.
    Последние остатки жира и тем более висцеральный жир, так быстро не сгонится!
    Но это только моё мнение и оно может быть ошибочным!
  • mashevro
    mashevro Публикаций: 435 Member
    Настройки
    Да, весы показывают всё - висцеральный у меня 1.0
    ИМТ 18.4
    мышечная масса 37,55
    тип телосложения 8
    костная масса 2.0
    вода 59,5 % по последним данным
    вес 47,05
    Пресс виден выше пупка, а ниже, конечно кожи много - две беременности). Но там и с кожей жирок есть. Наверное поможет только абдоминопластика(. Лишняя кожа никуда не уберётся.
    Я, наверное, и правда, слишком много бегаю и горит уже не жир, а мышцы. С понедельника по четверг на беговой дорожке - 30-60 мин, потом немного тренажоров и плавать. Значит, лучше сделать упор на силовые, чтобы мышцы не терять и жир не рос?
  • mashevro
    mashevro Публикаций: 435 Member
    Настройки
    а, процент жира 15, 9 был с теми данными
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Настройки
    EugeneBee написал: »
    Ну отёки обычно по утрам у всех :-) Когда подушка отпечатывается на лице. Так что с этим всё понятно как раз.
    Нет, Евгений, отек не объясняет причину расхождения показаний биоимпеданса. Например, после еды - стоит съесть буквально пол-яблока - и весы покажут +2-3% жира, а через час-полтора пойдет снижение. Тут дело в какой-то электрохимической особенности. Предполагал, что может влиять уровень сахара в крови,ведь кровь - электролит. Но почему точно так же влияет, к примеру, выпитый стакан воды, которая и в кровь-то никак не попадает? Так что пока не докопался до истины. А производители весов свои секреты не раскрывают.
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Настройки
    mashevro написал: »
    Да, весы показывают всё - висцеральный у меня 1.0
    Пресс виден выше пупка, а ниже, конечно кожи много - две беременности). Но там и с кожей жирок есть. Наверное поможет только абдоминопластика(. Лишняя кожа никуда не уберётся.
    С одного захода вниз по жиру все складки не уберутся, для этого понадобится долгая работа. И после стабилизации режима, когда кажется: вот оно, теперь буду только поддерживать форму - как раз с этих складок начнется обратный процесс. Так что если складки как бы разглаживаются, это тревожный сигнал.

    В складках этих спрятавшиеся от сгорания жира адипоциты. Хотя кто-то считает, что жир уходит и набирается везде равномерно, это не так, проблемные места - тот самый упрямый жир. И помогает - опять-таки вопреки распространенному мнению - локальная нагрузка на мышцы в этих местах, утепление их при интенсивной кардионагрузке и массаж - всё что активизирует обменные процессы в этих складках.
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    Володя, вот честно, не знаю как это объяснить, но когда гликоген из мышц уходит (2-3 дня в высокой нагрузкой без излишка карбов), процент жира растет. Как только наелся карбов, приходит гликоген и карбовый отек, жир падает на 2-4%, например с 24% до 21%. Потом опять растет как отек сливается карбовый.
    А со стаканом воды я не экспериментировал :)
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    mashevro написал: »
    Да, весы показывают всё - висцеральный у меня 1.0
    ИМТ 18.4
    мышечная масса 37,55
    тип телосложения 8
    костная масса 2.0
    вода 59,5 % по последним данным
    вес 47,05
    Пресс виден выше пупка, а ниже, конечно кожи много - две беременности). Но там и с кожей жирок есть. Наверное поможет только абдоминопластика(. Лишняя кожа никуда не уберётся.
    Я, наверное, и правда, слишком много бегаю и горит уже не жир, а мышцы. С понедельника по четверг на беговой дорожке - 30-60 мин, потом немного тренажоров и плавать. Значит, лучше сделать упор на силовые, чтобы мышцы не терять и жир не рос?
    А 37,55 это в процентах или в кг? Просто если в кг то очень отлично по соотношению- (но как то не бьётся вроде) если в процентах то очень и очень мало.
    Лишняя кожа- зависит от организма. Конечно если вес был 200- то ни куда не денется, Но с небольших размеров вполне! Вместо карнитина Q10 лучше (но это так)
    Нагрузка у Вас большая, я уже говорил об этом!
    Между прочим, кто часто и много бегает сидит на углеводах и (или) иногда переходит на увеличеный приём жира.Просто когда на углеводах упираешься в скорость или в расстояние- то увеличеный приём жира позволяет сдвинуть прогресс.
    Вы можете делать и кардио, но через день. Мышцам тоже нужно восстановления. Но с помощью кардио нельзя "подтянуть" верх груди, висячие трипцесы и т.п
    Что качаете (напрягаете) то и растёт!

    Avgur- по отёкам. Отчасти объясняет, потому как во время сна в теле проходят процессы. И электролитные тоже.
    Вы совершено правы по поводу электролита. Так и высчитывается примерный процент. Грубо говоря измеряется сопротивление :-)

    Ликбез
    "Такие весы пропускают через вас небольшой переменный ток и меряют ваше сопротивление. У жира, костей, мышц и других тканей человеческого тела сильно отличаются электрические свойства, поэтому это возможно. Мышцы и вода хорошо проводят ток, а жир и кости - плохо.

    Можно подробнее. Если бы через вас пропускали постоянный ток (то есть тот, сила которого постоянна во времени), то никаких измерений бы не получилось - весы бы просто показали сопротивление вашего тела. Но ток переменный, а для него можно мерить не только его силу, но и фазу - то есть очень грубо говоря, насколько сместился пришедший сигнал относительно запущенного в ваше тело. Таким образом меряется не сопротивление тела, а его импеданс. Именно поэтому весы называются "биоимпедансными".

    У таких весов очень большая погрешность. Во-первых, огромную роль играет электрический контакт, а именно то, насколько ваши пятки плотно стоят на весах, мокрые ли они, грубая на них кожа или мягкая. Во-вторых, таким весам обязательно нужно знать ваш рост. В-третьих, показания будут очевидно меняться от количества съеденного и выпитого вами."

    Avgur написал: »
    Хотя кто-то считает, что жир уходит и набирается везде равномерно, это не так, проблемные места - тот самый упрямый жир. И помогает - опять-таки вопреки распространенному мнению - локальная нагрузка на мышцы в этих местах, утепление их при интенсивной кардионагрузке и массаж - всё что активизирует обменные процессы в этих складках.
    Соглашусь отчасти. Да есть места у женщин и у мужчин, где оседает жир по конкретному типу. Здесь даже спорить не надо!
    А вот то что можно спалить жир локально- не согласен. Да, при нагреве, массаже в конкретном месте будет уменьшение, но в таком минимальном количестве- что это можно записать на погрешность! Но в первую очередь там будет выходить вода.
    Простой пример, когда девочки бёдра пакетом оборачивают. На какое то время будет визуальное уменьшение, но потом сразу же там (через какое то время) будет восстановление.
    Но так же не забываем, что есть жир подкожный, а есть в самих мышцах!
    Это как раньше боксёры перед выступлением обевали три кофты и бегали. Называлось это сбросить вес (худеть) к взвешиванию. Только терялся не жир там :-(

  • mashevro
    mashevro Публикаций: 435 Member
    Настройки
    37,55 это в кг) - хорошо, говорите? Ну, я и говорю, я ещё далеко не скелет) И мышцы на месте, но и жирок ещё есть. Но ниже 47-ми мне уже страшно опускаться, не смотря на то, что моя старшая сестра весит 46 при росте 163 и смеётся надо мной "это сколько надо жрать, чтобы весть 47 кг", хвастается, что ни в чём себе не отказывает и живёт себе припеваючи. А я её взвесила, у неё процент жира больше, чем у меня! Соответственно и мышечная масса меньше. Мне такого точно не надо!
    Так что моя задача нелёгкая, сохранить вес, не потерять мышцы (может слегка увеличить), и при этом избавиться от имеющегося лишнего жира. Хотя, говорят, для женщин жирок необходим, но хочется перехитрить природу - и выглядеть хорошо и не навредить здоровью!
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    Для точки отсчёта
    Рост массы тела в месяц, не должен быть более 1-1,5% от общего веса тела, то это позволит минимизировать получение избыточного кол-ва жира в теле!
  • Nimezko
    Nimezko Публикаций: 7 Member
    Настройки
    Вот кстати, хотела спрость, EMS тренировки - нашла у нас в Спб, кто-нибудь слышал про эту технологию? EMS-тренировки— это технология тренировок с электромышечной стимуляцией. Фотки прилагаю. Ссылку могу дать в личку, либо здесь, если рекламой не сочтут, bfntowg8r9px.jpg
    но пока интересно, отзывы и был ли у кого опыт? Ну или что думают "продвинутые" пользователи сего сайта..
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    Очередная "волшебная таблетка"?
    "Как бы похудеть, чтобы ничего не делать?"
    Я не верю, хотя и не пробовал :)
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    Сокращение мышц имеет место быть. Но насколько эффективно эти сокращения могут палить жир?
    Для некого поддержания- возможно, не буду исключать. Но для увеличения мышечной массы- я сомневаюсь.
    Но если использовать только для похудения и с чётким ведением дневника, с дефицитом калорий то конечно поможет :D
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    EugeneBee написал: »
    Но если использовать только для похудения и с чётким ведением дневника, с дефицитом калорий то конечно поможет :D

    20 мин = 2 часа?????
    Не верю! (с)
    :)
  • mashevro
    mashevro Публикаций: 435 Member
    Настройки
    Не верю)) развод на бабло)
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    xapyk написал: »

    20 мин = 2 часа?????
    Не верю! (с)
    :)

    Андрей не веришь, что при диете с дефицитом калорий нельзя похудеть? :-) Если при этом будет нагрузка хотя бы 20 минут (о том что это чему то равно здесь не говорим) Но если всё таки провести параллель то:
    20 минут занятий диванного человека равно примерно двум часам нормального спортсмена. Так что и не так сильно лукавит реклама :-)
    Они же там не просто лежат. Они делают упражнения, только дополнительно их ещё бьют током :-))))
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    С дефицитом - можно. И хотя за 20 минут этот дефицит можно чуть увеличить, я не верю что 20 минут токо тряса равны 2м часам в зале. Как говорил один знакомый "без капли пота на носу не похудеешь". А рекламам этого "чудодейственного метода" скорее всего не акцентирует на необходимости есть с дефицитом, на том что надо вкалывать до пота. Суть такой и подоных реклам в том, что неофиты от спорта убеждены, достаточно подключиться к импульсам и все будет худетьса само собой. Я даже знаю одного реального человека. Он использует подобный прибор, садится на диван с пивом и чипсами и смотрит телевизор в полной убежденности что он при этом худеет :)
  • Nimezko
    Nimezko Публикаций: 7 Member
    Настройки
    Спасибо все за комментарии. Хочу сразу же отметить, что меня данная методика заинтересовала как дополнение. Например, я соблюдаю дефицит калорий и соотношение БЖУ. 2 - раза в неделю плаваю по 45 мин и в дополнение хожу с палками (занимаюсь скандинавской ходьбой) 3 раза по 60 мин. Все это дало эффект - я похудела на 5 -6 кг с Нового года). По своему плану, когда я сброшу еще 3-4 кг, т.е подойду к границам своего индивидуального нормального веса ( 63 - 68 кг), я добавлю силовые для работы над мышцами. Кардио хочу оставить примерно в таком же объеме: 1) нравиться, 2) считаю такую нагрузку полезной 3) хорошее самочувствие и настроение. НО!!! К сожалению наше время не резиновое есть работа, семья, дети, родители и т.д. Возможно ли, что 30 минут таких упражнения заменят 60 -90 мин силовых? Например: утро - скандинавская ходьба, вечер - 30 мин в зале EMS методика. И еще, здесь обсуждали, что всегда остаются проблемные места, которые требуют дополнительной проработки, даже в случаях, когда % жира, вес, мышцы практически в идеальный пропорциях, а жир, например, все еще есть и не уходит. Я в свое время, почти всю жизнь очень много занималась спортом. В юности была в сборной СССР по конькобежному спорту, потом, просто всегда ходила в зал, занималась с тренером, 17 лет на горных лыжах Так вот, плоский живот был только до 19 лет, потом всегда на животе жир, хотя мы его с тренером качали до "упаду", даже меняла тренера, так как живот не убирался никак.... Прерваться пришлось на несколько лет после 2009 (была в Невском Экспрессе, который взорвали в ноябре 2009), получила тяжелые травмы (перелом плеча, тяжелое сотрясение, тройной перелом голеностопа, вставляли металлоконструкцию, достала конструкцию через 1.5 - мешала ходить). Поправилась на 15 кг и больше всего жира наросло на животе, весь остальной действительно равномерно распределился по всему телу. Если подвести итог моему "трактату", как вам кажется 1) возможно ли, что данная методика поможет работать над проблемными местами с большей эффективностью, нежели обычные методы? 2)возможно ли, что данная методика позволит сократить время проработки мышц без потери эффективности, например, в 2 раза. Поэтому хочу получить отзывы от продвинутых пользователей, ну и сама буду искать реальные, не рекламные отзывы.... Обещаю поделиться.
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    Настройки
    Если коротко- НЕТ!!!
    Но такой ответ конечно Вам не понравится!
    1. Хоть каждый день качайте пресс, виднее он не станет! Его видно при определённом % жира- больше ни как! Нет смысла его долбить каждый день- это скорее минус!
    2. "Возможно ли, что 30 минут таких упражнения заменят 60 -90 мин силовых? Например: утро - скандинавская ходьба, вечер - 30 мин в зале EMS методика. " НЕТ! В лучшем случае ни чего не произойдёт, кроме облегчения кармана. В худшем потеря сил! В один день две тренировки (не беру в расчёт всякую херню) губительно для ЦНС (с оговорками)
    3. "возможно ли, что данная методика позволит сократить время проработки мышц без потери эффективности, например, в 2 раза." НЕТ!
    4. я добавлю силовые для работы над мышцами. Кардио хочу оставить примерно в таком же объеме Попробуйте! Скорее всего словите перетрен и возможно травму получите! Одно должно быть доминантно, второе recovery.
    Но это всё только моё субъективное мнение!
    Первый закон термодинамики! Ну и второй конечно тоже!
  • EugeneBee
    EugeneBee Публикаций: 517 Member
    отредактировано апреля 2017
    Настройки
    mashevro написал: »
    Но ниже 47-ми мне уже страшно опускаться, не смотря на то, что моя старшая сестра весит 46 при росте 163 и смеётся надо мной "это сколько надо жрать, чтобы весть 47 кг", хвастается, что ни в чём себе не отказывает и живёт себе припеваючи.
    Есть заболевание щитовидки (точное название не вспомню) но принцип такой. Хочется кушать постоянно и вес растёт, но есть и другие случае, когда хочется кушать, человек кушает много, но не толстеет, а даже наоборот.
    Так что смеяться то особо не надо ( и гнаться в минуса)!
  • Nimezko
    Nimezko Публикаций: 7 Member
    Настройки
    Спасибо за ответы. Решила пока кардио продолжить в том же объеме (хотя последние 2 неделе на работе были очень тяжелые, до "плана" по времени не дотягивала, на выходных планирую "ударно походить" до плана. С силовыми пока повременю. PS то ли от плаванья, то ли от ходьбы с палками - но мышцы на руках подтянулись хорошо, нравятся.
  • nikonel
    nikonel Публикаций: 142 Member
    отредактировано апреля 2017
    Настройки
    Я пробовал, EMS. После 20 минут занятий, был очень уставший. По аналогии с полуторачасовой тренировкой.
    Но через короткое время восстановился полностью, через пару тройку часов организм забыл, что тренировался. Попробовал, несколько раз в рамках рекламы, те же ощущения. Для себя сделал вывод, что элекстростимуляция большого количества мышц в организме включает какие-то процессы отличные от обычной аэробной или анаэробной физической активности, скорее всего это вид статики которая длится значительное время.
    Имхо, вещь неплохая, когда обычная тренировка невозможна по причинам травм, либо других ограничений. Позволяет быстрее восстановиться и вернуться к нормальным тренировкам с меньшими потерями. В остальных случаях, лучше традиционный способ.
    https://youtube.com/watch?v=bAta7PuVZmk
    Нашел видео