Жить нужно в кайф. А что это значит?

что вам нравится ваша жизнь и вы ею довольны) не только результатом, но и процессом. Пример: есть у вас работа, вы зарабатываете деньги, может даже больше чем рассчитывали, но работа вам не нравится - вам бы хотелось уехать на север и разводить морошку, но денег это не принесет))). Результат приносит удовольствие, а процесс нет или наоборот. Не обязательно выбирать то или другое. Можно ведь найти компромисс. Надеюсь донесла смысл, а то пришлось бы тут целую простыню писать)

Вы спросили А что это значит? А значит это то, что у каждого свой кайф. У человека с рождения есть право выбора. Вот он и выбирает, то что ему по душе. А уж о последствиях многие задумываюся когда петух клюнет, сами знает куда...А вы хотите переделать все человечество? В мире царит баланс 51% хорошего и 49% плохого. Идеальна только смерть. Дайте людям делать свои ошибки, это иногда очень полезно!

«В мире царит баланс 51% хорошего и 49% плохого. Идеальна только смерть.» - это что цитатник Джейсона Стэтэма?))
А если серьёзно, то кайф есть невкусно - это, знаете, странный такой кайф. Похоже на мазохизм, а пропаганда такого кайфа похожа на садизм.

> @sabotik написал:

> А если серьёзно, то кайф есть невкусно - это, знаете, странный такой кайф. Похоже на мазохизм, а пропаганда такого кайфа похожа на садизм.




1 Каждый кайфует, как хочет. 2 О вкусах не спорят. 3 Исходя из вашей логики пропаганда тренировки, где необходимо преодоление-тоже садизм.

> @iri_pos написал:
> 3 Исходя из вашей логики пропаганда тренировки, где необходимо преодоление-тоже садизм.

ЗОЖ - это образ жизни, а образ жизни это состояние перманентное. И если потребность преодоления во время тренировки становится перманентным то это не нормально. Так что ваше сравнение тут не применимо.
Мы тут говорим о лишении (моральном или физическом), а такое лишение приводит к нарушениям психики. А если это не лишение, то оно не может называться «ограничение желания вкусно поесть». Это, простите, как кайф от воздержания от хорошего секса, или онанизм как лучшая альтернатива этому.

Если уже совсем говорить плоско, то вегетарианцы отказываются от мяса не потому, что от травы они получают больше кайфа.

> @araararuna написал:
> > @sabotik написал:
> > Сальцо с чесночком не более чем сочетаемые продукты. Как борщ со сметаной или котлетка с пюрешкой))
>
> вот представьте, ненавижу сало и чеснок по отдельности, а вместе - это, наверное, то, чем меня будут черти угощать в аду ) это что ж теперь, я их добровольно есть должна, в концепции отказа от удовольствия?... Также НИКОГДА не ем борщ со сметаной (она кислая же), а идеальным гарниром к котлете считаю огурец. Так что все субъективно...



Вот и я считаю сало отвратительным продуктом и не стану есть это даже испытывая голод. Так что у каждого свой кайф. Лучше уж творог 0% жира - вкуснейший продукт, а потом на тренажёры. Вот такой я «мазохист».

> @sabotik написал:
> Следовательно, промежуточный вывод такой.
> Кайф у каждого свой, только не стоит лицемерить перед собой))
> Кстати, 0% творог продукт не сбалансированный. Кальций из него не усваивается в отличии от 5-8% творога.
>
> Если не секрет @iri_pos вы имеете лишний вес и худеете?

Нет, я не худею, держу один вес много лет. Просто я люблю творог. Каждый продукт не может быть сбалансированным. Мне нравится и 5% творог. И ряженка 4%, и орехи, и шоколад. И я не фанатик. Недостаток белков на мне отражается уменьшением мышц, и я стараюсь хотя 1-1,5 гр белка на кг своего веса. К слову, я считаю свой вес идеальным. При моем микро-росте 155, я вешу 41 кг. По фото видно, что я не дистрофик и не анорексичка. К слову, у меня две взрослые дочери, похожие на меня комплекцией и стилем жизни:). Не поняла, что насчёт «лицемерия перед собой» вы имели ввиду?

Жрать до потери сознания или "задвинуть его подальше и не искать "дармового" удовольствия" - это две крайности.
Моя позиция - истина посередине. Во всем должна быть умеренность.

> @Avgur написал:
> Друзья, среди вас, ратующих за золотую середину и чувство меры, я опять выгляжу экстремистом . Поверьте, я не меньше вашего убеждён, что во всём должны быть умеренность и баланс. Но, докапываясь до природы нашего пищевого поведения, всё больше понимаю, насколько легкомысленно мы относимся к первозданному инстинкту поиска еды.
>
> Человек научился получать удовольствие напрямую, обманывая нейросенсорную систему и вводя нейромедиаторы извне, это никотин, алкоголь и наркотики. Но, слава богу, вскоре поняли, что это - путь в бездну, и стали хоть как-то бороться. Наркотики - вне закона, реклама алкоголя и табака запрещены. А вот с потреблением ненужных и избыточных продуктов питания никто не борется, наоборот, отовсюду на нас давит реклама: покупай, ешь, это вкусно! Культ еды, создававшийся в условиях её тотального дефицита, сегодня подчинил себе нашу жизнь почти полностью.
>
> Поэтому удержаться на золотой середине можно, только если интенсивно грести против течения, которое сегодня несёт всех нас в сторону переедания и ожирения.

А вот здесь я, между прочим, соглашусь. Когда я бываю в бассейне, взгляд (хоть я его и стараюсь не фокусировать на этом!) все равно цепляется за фигуры окружающих людей. Так вот доля граждан с нормальным количеством жировой прослойки (не говорю щас про атлетическое телосложение и проработанный пресс, просто без "сумки" на поясе) чрезвычайно мала. Более того, чем старше человек, тем больше его избыточный вес, как правило. Особенно хорошо это заметно в парах родственников: "мать/дочь", "сын/отец". Профицит у людей, как правило, не критический, то есть 50 кг за год они не набирают, и тревогу по поводу питания и веса не бьют. А за 10-20-30 лет набирается нехилая жировая "обертка". И, что самое печальное, я вижу в детской секции плавания девочек 10-12 лет с большой степенью ожирения и выраженным целлюлитом! Это уже проблемы со здоровьем, которые явно продолжатся во взрослой жизни. Так что действительно, нужно просвещение, нужно говорить об этом, так как безобидные на первый взгляд увлечения конфетками к 70 вполне себе реально приводят к диабету, к ампутациям конечностей, к глаукоме, и кто бы мог подумать, что 40-50 лет назад стоило думать о лишнем сахаре в рационе?!

Но ведь нельзя сказат что никакой борьбы с вредностью еды не ведется.
То боролись с жиром и все обезжирили.
Теперь борются с сахаром объявив его новым дьяволом.
Что там еще?...
Правда эта борьба тоже выглядит экстремистской

Володя, я не скажу так же что в Новой Зеландии или Австралии (в других странах не был, сказать не могу) ведется оголтелая пропаганда "жри, а то умрешь!" Наоборо, все довольно умеренно. И с другой стороны ведется таки пропаганда ПП и ЗОЖ. Так что не все так плохо.

Но вот мое ХО в том, что пропаганда твоей позиции в отношении еды здесь в сообществе МФП немного не в целевой аудитории Таки мы все здесь так или иначе противимся обжорству и стремимся к активности

Avgur написал: »

Андрей, я согласен, что пропаганду еды нельзя назвать оголтелой. Более того, она на первый взгляд даже не кажется пропагандой. Но глянь на полки продуктовых магазинов: разве яркие упаковки и заманчивые картинки не кричат "съешь меня!"? А ведь на них, как на пачках сигарет, надо писать: переедание убивает! Мы так привыкли жить в окружении еды, что считаем её доступность само собой разумеющейся. Но это противоречит природе, и это противоречие порождает проблемы. Рост продолжительности жизни в развитых (читай: сытых) странах практически остановился, а дальше, как ни мудрят медики, точно будет спад, ведь кое-где процент ожиревших уже перевалил за половину населения.

Так что мой "экстремизм" - попытка открыть глаза тем, кто считает "вкусняшки" безобидной забавой.

такого рода надписи никого не пугают, ровно как и картинки страшные. страшно становится только от того как плохо они сделаны. поможет либо увеличение цен как с сигаретами, либо пропаганда ЗОЖ и ПП начиная с детского сада. Так и только так. Вчера наблюдала вполне упитанного пятилетку, которого дядя нахрючивал яичницей с колбасой, хлебом, да еще и сам дядя обильно поливал ребенковскую картошку-фри кетчупом. Чем думал дядя остается загадкой. А чем детей кормят в школах? Это же ужас. Забудем что это не вкусно, это элементарно вредно.

И только пропаганда и внедрение ЗОЖ и ПП в садах, школах и институтах(помните институтские столовые? брррр...) даст результат. И тогда может люди будут есть меньше вредных вкусняшек, понимая что это как сигареты или алкоголь. К наркотикам я готова причислить только овсяное печенье)))))))))))))))))

> @jornmara написал:
> Avgur написал: »
>
> Андрей, я согласен, что пропаганду еды нельзя назвать оголтелой. Более того, она на первый взгляд даже не кажется пропагандой. Но глянь на полки продуктовых магазинов: разве яркие упаковки и заманчивые картинки не кричат "съешь меня!"? А ведь на них, как на пачках сигарет, надо писать: переедание убивает! Мы так привыкли жить в окружении еды, что считаем её доступность само собой разумеющейся. Но это противоречит природе, и это противоречие порождает проблемы. Рост продолжительности жизни в развитых (читай: сытых) странах практически остановился, а дальше, как ни мудрят медики, точно будет спад, ведь кое-где процент ожиревших уже перевалил за половину населения.
>
> Так что мой "экстремизм" - попытка открыть глаза тем, кто считает "вкусняшки" безобидной забавой.
>
>
>
>
> такого рода надписи никого не пугают, ровно как и картинки страшные. страшно становится только от того как плохо они сделаны. поможет либо увеличение цен как с сигаретами, либо пропаганда ЗОЖ и ПП начиная с детского сада. Так и только так. Вчера наблюдала вполне упитанного пятилетку, которого дядя нахрючивал яичницей с колбасой, хлебом, да еще и сам дядя обильно поливал ребенковскую картошку-фри кетчупом. Чем думал дядя остается загадкой. А чем детей кормят в школах? Это же ужас. Забудем что это не вкусно, это элементарно вредно.
>
> И только пропаганда и внедрение ЗОЖ и ПП в садах, школах и институтах(помните институтские столовые? брррр...) даст результат. И тогда может люди будут есть меньше вредных вкусняшек, понимая что это как сигареты или алкоголь. К наркотикам я готова причислить только овсяное печенье)))))))))))))))))

Насчет картинок - это спорно) когда в России еще не было этой обязательной надписи на сигаретных пачках, я привозила папе, курильщику с многолетним стажем, сигареты из-за рубежа со всякими "страшилками" типа легкие курильщика и все прочее) так он не мог их курить спокойно - перекладывал в другую пачку иои вообще отрывал картинку. Но курить бросить не подумал... Так что воздействие недостаточной силы оказалось. Ну а дети... Что ж, мои тоже иногда едят картофель фри и пиццу (я, правда, ругаюсь). Но вижу, как вот это все жирное и сладкое как наркотик просто действует. Я и так как могла оттягивала процесс, чтобы их не кормили конфетами, шоколадом, лет до 2 хотя бы, и то родня старалась впихнуть ребенку "вкусняшечку".