Biete Fett-suche Muskeln
Kommentare
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> @Mario_oM schrieb:
> @Anowja das habe ich wohl auch gerne vor, ich bin mir nur noch nicht schlüssig welches Gerät es sein soll. Ich hätte halt gerne eines wo ich jeden Sonntag in den Keller tragen kann, Sonntag ist bei mir Putztag deswegen. Also Laufband, Stepper, Crosstrainer oder Fahrrad?
Mario, sei so gut und verwirft den Gedanken wieder. Keines dieser Geräte kannst du jede Woche in den Keller tragen. Ein Laufband schon gleich gar nicht. Zum Putzen wird es dich genauso wenig stören, wie der Rest deiner Einrichtung.
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Oder anders gesagt: Die Geräte, die du in deinem Zustand "ohne Probleme" in den Keller tragen könntest werden dir nicht helfen. Schon mal an ein echtes Rad gedacht? Zum Putzen kann man aber auch stationäre Geräte verschieben....0
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@Mario_oM Ich weiß nicht wo Du rumkommst. Aber solltest Du in der Ecke Düsseldorf/Wuppertal/Essen sein, dann kannst Du bei mir gerne mal einen Crosstrainer und ein Ergometer testen (sowohl die Nutzbarkeit für Dich als auch die Portabilität)0
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Ich greife hier nochmal auf, was @exii geschrieben hat. Ich brauche tägl einen leichten Kal. Überschuss, wobei ich die Sportkal. auch mit aufesse. Was ich beim Laufen verbrauche tracke ich mit meiner vivoactiv hr. Da weis ich auch, welche Werte bzgl. des Verbrauchs realistisch sind. Wie viel Kal setze ich für Krafttraining an? Irgendjemand Ideen?kontrolliert heisst ganz einfach ausgdrückt daß du in einen leichten kalorienübeschuss gehst net "massephase " und gross reinessen bis zum zerplatzen 
Mein Sportprogramm sieht folgendermaßen aus: Di, Do, Sa 1h Krafttraining (Ganzkörpertraining für 6Wochen) Mi, Fr, So Laufen je 1-2h. Mo Ruhetag1 -
Kannst du das nicht mit der Garmin auswerten? bei Fitbit musst du nur das Training auswählen und wird dann anhand des Trackers (puls) gewertet. (Klar nicht zu 100% mann kann es ja dann mal nachrechnen ob es hinkommt)0
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Die Uhr hat Apps für zig Sportarten (hauptsächlich im Kardiobereich), aber leider nicht für Kraftsport.Kannst du das nicht mit der Garmin auswerten? bei Fitbit musst du nur das Training auswählen und wird dann anhand des Trackers (puls) gewertet. (Klar nicht zu 100% mann kann es ja dann mal nachrechnen ob es hinkommt)
manuell kann ich das in die Garmin connect mobile app eintragen, muss aber die Kal selbst hinzufügen. 0 -
Ich greife hier nochmal auf, was @exii geschrieben hat. Ich brauche tägl einen leichten Kal. Überschuss, wobei ich die Sportkal. auch mit aufesse. Was ich beim Laufen verbrauche tracke ich mit meiner vivoactiv hr. Da weis ich auch, welche Werte bzgl. des Verbrauchs realistisch sind. Wie viel Kal setze ich für Krafttraining an? Irgendjemand Ideen?kontrolliert heisst ganz einfach ausgdrückt daß du in einen leichten kalorienübeschuss gehst net "massephase " und gross reinessen bis zum zerplatzen
Mein Sportprogramm sieht folgendermaßen aus: Di, Do, Sa 1h Krafttraining (Ganzkörpertraining für 6Wochen) Mi, Fr, So Laufen je 1-2h. Mo Ruhetag
Hallo @Anowja, die Frage nach dem Verbrauch beim Krafttraining kommt mir nicht ganz unbekannt vor. Ich habe diese vor fast genau zwei Jahren auch gestellt. Klick_mich
Vielleicht können die Überlegungen dort dir ein bisschen weiterhelfen. Ich rechne derzeit bei meinem Training mit 420 kcal/h. Die Frau, die dort gepostet hat (@Yvie87) lag bei ca. 300 kcal/h. Grundsätzlich finde ich es ersteinmal ganz gut, sich über die pulsbasierte Abschätzformel, die dort genannt wurde, dem Verbrauch zu nähern. Wahrscheinlich kannst du dich dann noch irgendwie herantasten.
Mir hat das zusätzliche Protokollieren meiner Maße (im Wesentlichen Körperumfänge) und des Körpergewichts über einen längeren Zeitraum geholfen. Irgendwann konnte ich recht gut einschätzen, wie viele Kcal ich zu mir nehmen muss, um vornehmlich Muskelmasse und nicht Fett aufzubauen.
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Eventuell wäre eine Option eine günstigere Fitbit Uhr zu kaufen, die den Wert anhand des Puls errechnet um eine langfristige Einschätzung zu erhalten. Ich befasse mich damit erst so richtig seit ich das erste mal gelaufen bin. Ich kann mich damit auch sehr motivieren.
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@Anowja: Kleine Ergänzung meinerseits. Total motivierend und interessant fand und finde ich, die Körperwerte grafisch auf sich wirken zu lassen. Ich stelle meinen KFA dem Gewicht in einer zeitlichen Entwicklung gegenüber. Für mich war sehr lehrreich, den KFA über verschiedene Methoden abzuschätzen: 1. Navy-Methode 2. Caliper (3-Falten-Methode) und 3. BIA-Waage.
Ich konnte daran ziemlich schnell erkennen, dass der KFA der BIA-Waage (leider) fast ausschließlich ein rechnerisches Resultat aus den eingegebenen Benutzerdaten und dem gemessenen Körpergewicht ist. Soll heißen: Die anderen beiden Methoden sowie der Blick in den Spiegel und das Feedback von Mitmenschen zeigten eindeutig, dass mehr Muckis hinzugekommen sind und der KFA sich verringert hat. Die Waage jedoch interpretierte (langfristig gesehen) jegliche Gewichtssteigerung mit einem Anstieg des KFA. Für eine Gewichtsreduktion ist das nicht so wichtig, da der KFA mit Gewichtsabnahme bei der Waage geringer wird und das im Allgemeinen richtig und zusätzlich motivierend ist.
Mein Rat für Muskelaufbau ist jedoch eindeutig der, den KFA lieber mit Caliper und Körpermaßband abzuschätzen. Das spart Frust und beschleunigt den Erfolg.
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@fitnesskrokodil Das damalige Thema hilft mir tatsächlich weiter, schon mal einen groben Richtwert in den Raum zu stellen, von dem aus ich dann Genaueres austüfteln kann.fitnesskrokodil schrieb: »Hallo @Anowja, die Frage nach dem Verbrauch beim Krafttraining kommt mir nicht ganz unbekannt vor. Ich habe diese vor fast genau zwei Jahren auch gestellt. Klick_mich
Vielleicht können die Überlegungen dort dir ein bisschen weiterhelfen. Wahrscheinlich kannst du dich dann noch irgendwie herantasten.
Diese Feststellung musste ich auch schon machen. Ich hatte gehofft, dass die Waage diesbezüglich etwas genauer ist. Die Idee mit der Gegenüberstellung in einer Grafik finde ich super.fitnesskrokodil schrieb: »@Anowja:
Ich konnte daran ziemlich schnell erkennen, dass der KFA der BIA-Waage (leider) fast ausschließlich ein rechnerisches Resultat aus den eingegebenen Benutzerdaten und dem gemessenen Körpergewicht ist.
Soll heißen: Die anderen beiden Methoden sowie der Blick in den Spiegel und das Feedback von Mitmenschen zeigten eindeutig, dass mehr Muckis hinzugekommen sind und der KFA sich verringert hat. Die Waage jedoch interpretierte (langfristig gesehen) jegliche Gewichtssteigerung mit einem Anstieg des KFA.
Du hast recht, wenn ich rein nach der Waage gehen würde, wäre ich bereits gefrustet. Ich habe die letzten 4Wochen hintereinander die Umfänge gemessen und kann die Zahl auf der Waage nicht nachvollziehen. Auch optisch kann ich zum Glück keine schlimmen Sachen feststellen.fitnesskrokodil schrieb: »Mein Rat für Muskelaufbau ist jedoch eindeutig der, den KFA lieber mit Caliper und Körpermaßband abzuschätzen. Das spart Frust und beschleunigt den Erfolg. Auch die Messungen mit der Caliper Zange zeigen keinen Anstieg des KFA. Sollen da tatsächlich schon Muskeln gewachsen sein
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Den Wert errechnet meine Uhr auch. Ich werde mehrere Puzzlesteine zusammentragen müssen, um einen Mittelwert für mich zu finden.Eventuell wäre eine Option eine günstigere Fitbit Uhr zu kaufen, die den Wert anhand des Puls errechnet um eine langfristige Einschätzung zu erhalten.1 -
Bei Fitbit kannst du aber anhand des ausgewählten Mukie- Trainings in Bezug des Pules besser einordnen.
Mich würde noch der KFA interessieren, der den deine Nokia ausspukt und der den du mit der Zange misst, wie groß ist die Abweichung?0 -
Leider wird bei den "haushaltsüblichen" BIA-Waagen sehr wenig gemessen. Du kannst ja mal spaßeshalber bei den Benutzerdaten das Geschlecht auf "männlich" stellen. Sehr wahrscheinlich wirst du dann gemäß Waage einen deutlich geringeren KFA haben. Oder erhöhe dein Alter mal um 10 Jahre bei den Benutzerdaten. Ich schätze, dein von der Waage errechneter KFA wird damit ansteigen.Ich hatte gehofft, dass die Waage diesbezüglich etwas genauer ist.
Keine Frage, bei den anderen Abschätzmethoden (Navy-Methode und Caliper) fließen zur Interpretation des KFA auch das Geschlecht sowie bei der Caliper-Methode zusätzlich noch das Lebensalter mit ein. Das was du aber bei diesen Methoden misst (Umfänge bzw. Hautfaltendicke) bleiben recht objektive Kriterien. Vor diesem Hintergrund muss man diese Werte auch nicht zwingend umrechnen, sondern es reicht eigentlich, wenn du schaust, ob sich deine "kritischen" Umfänge bzw. die Hautfaltendicke erhöht haben. Ist das nicht der Fall, dann kannst du davon ausgehen, dass eine Gewichtszunahme, eine Zunahme fettfreier Masse (FFM) ist. Ich schreibe bewusst von FFM und nicht von Muskeln, da z.B. bei einer Ernährungsumstellung von low-carb auf kohlenhydrathaltige Kost zunächst einmal das Glykogen für eine Gewichtszunahme sorgt. Der gegenteilige Effekt tritt natürlich auch ein, wenn man auf low-carb umstellt. Einige verwechseln das dann mit einer Körperfettreduzierung.
So soll es seinAuch optisch kann ich zum Glück keine schlimmen Sachen feststellen.!
Wer wagt da etwas anderes zu behaupten?Sollen da tatsächlich schon Muskeln gewachsen sein
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Ok, das schau ich mir mal näher an.Bei Fitbit kannst du aber anhand des ausgewählten Mukie- Trainings in Bezug des Pules besser einordnen.
Als ich die Waage neu hatte und meine Abnehmphase vorbei war zeigte sie einen KFA von 21,8%. Jetzt sagt sie mir 23,9%. Messe ich mit dem Caliper komme ich immer auf ca 22%, was darauf hindeutet, dass der KFA gleich geblieben ist, bei steigendem Gewicht. Auch das Messen der Umfänge zeigt keine Zunahme.Mich würde noch der KFA interessieren, der den deine Nokia ausspukt und der den du mit der Zange misst, wie groß ist die Abweichung?
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Ich hab mal ein paar Werte geändert. Oh Wunder! Tatsächlich habe ich als "Mann" plötzlich einen KFA von 12,9%. Mach ich mich als Frau 10Jahre älter, steigt der Wert auf 26%!!! quod erat demonstrandum!! Ich werde mich also an die objektiven Messmethoden halten und mich auch nicht verrückt machen. Noch vor Monaten wäre ich bei einer Gewichtszunahme Amok gelaufenfitnesskrokodil schrieb: »Leider wird bei den "haushaltsüblichen" BIA-Waagen sehr wenig gemessen. Du kannst ja mal spaßeshalber bei den Benutzerdaten das Geschlecht auf "männlich" stellen. Sehr wahrscheinlich wirst du dann gemäß Waage einen deutlich geringeren KFA haben. Oder erhöhe dein Alter mal um 10 Jahre bei den Benutzerdaten. Ich schätze, dein von der Waage errechneter KFA wird damit ansteigen.fitnesskrokodil schrieb: » 1 -
Also ich finde aber die Nokia Auswertung moderat.0
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Hallo @Mario_oM, ich stimme dir absolut zu, dass sich die KFA-Werte, die @Anowja gepostet hat, zwischen der Caliper- und der BIA-Messung derzeit nur geringfügig unterscheiden und eigentlich recht gut zusammenpassen.Also ich finde aber die Nokia Auswertung moderat.
Um was es mir ging, ist jedoch der Trend, der jetzt bei einer Muskelzunahme aus meiner Erfahrung bei der BIA-Waage zu erwarten (und im Grunde schon zu erkennen) ist. Und das ist ein Anstieg des KFA. Das finde ich tückisch. Denn wenn man sich mit der Materie nicht so recht beschäftigt bzw. sich durch solche Werte dann verunsichern lässt (was ich normal finden würde), dann bremst man vielleicht seine Aktivitäten in Richtung Muskelaufbau per Krafttraining. Setzt vielleicht wieder ausschließlich auf Cardiotraining bis man leichter wird und die Waage dann einen niedrigeren KFA anzeigt. Das wäre aus meiner Sicht eine sehr unglückliche Konsequenz.1 -
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Die Waage zeigt ja auch den Muskelanteil an, ändert sich der KFA kann man beides ja vergleichen und Schlüsse ziehen.0
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Da geb ich dir recht in deinen Überlegungen @fitnesskrokodil . Ohne weiterhin permanentes Einlesen in die Materie, würde ich wahrscheinlich nach dem Gang zur Waage das Handtuch werfen. Aber je mehr ich die Zusammenhänge verstehe, desto gelassener bin ich. Ich schaue zwar trotzdem auf alle Werte und behalte den Überblick, aber ich mach mich nicht mehr verrückt. Kreuzt was auf, das in eine falsche Richtung zeigt, werde ich nachjustieren.fitnesskrokodil schrieb: »Um was es mir ging, ist jedoch der Trend, der jetzt bei einer Muskelzunahme aus meiner Erfahrung bei der BIA-Waage zu erwarten (und im Grunde schon zu erkennen) ist. Und das ist ein Anstieg des KFA. Das finde ich tückisch. Denn wenn man sich mit der Materie nicht so recht beschäftigt bzw. sich durch solche Werte dann verunsichern lässt (was ich normal finden würde), dann bremst man vielleicht seine Aktivitäten in Richtung Muskelaufbau per Krafttraining..
Fazit nach der ersten abgeschlossenen Woche Ganzkörper Training: es macht riesen Spaß, (vor allem mit meinen tollen Hanteln ). Ich fühl mich super, habe auch den Eindruck, dass das Training (ich bin ja auch schon seit ein paar Wochen, auch ohne Hanteln dran) erste Resultate zeigt. Z.B von meinen anfänglich kläglichen 3 Liegestützen mach ich 3 Sätze a' 20 Stück zügig mit kurzen Statzpausen. Auch bei den Klimmzügen gehts deutlich besser.
Mein Lauftraining hab ich etwas anders gesplittet. Mi 10km und Fr und So max 15km, je nach Befinden ohne Übertreibung (wenns mal weniger ist-macht nix) und einmal pro Monat ein Halbmarathon mit 2 Ruhetagen danach
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Mal eine Frage zwischendurch, wenn ich darf.
Ich habe im Herbst ähnlich angefangen und fühlte mich gut. In den Weihnachtsferien trainierte ich mit einem alten Kumpel der eigentlich auch Ahnung hat was er tut. Der riet mir dringend sofort aufzuhören. Selbst bei einfachen Kniebeugen erkannte er viele Fehler wie sich verdrehende Knie und zu runder Rücken und lauter so Sachen. Bei den Übungen mit den Kurzhanteln sei es noch schlimmer und man könne sich dadurch ernsthaft Schaden zuziehen. Leider wohnt er 600km weit weg,
Wie bekommst Du die Selbstkontrolle hin alle Übungen wirklich richtig auszuführen? Ich bin da ziemlich verunsichert momentan.
LG Bert0 -
Hallo Bert,
ich kann deine Bedenken sehr gut nachvollziehen. Bevor ich mit den Übungen anfing, habe ich mir verschiedene Videos (meist YouTube) angesehen. Wenn man bischen rumsucht, kann man schon unterscheiden, zwischen denen, die einfach nur mal ins Fernsehn wollten und denen, die eventuell Ahnung haben. Bei (meiner Meinung nach) guten Videos wird auch genau erklärt, worauf man achten soll, was man falsch bzw. richtig macht. Das versuche ich so gut es geht umzusetzen.
Um eine bessere Kontrolle zu haben, lasse ich mich bei einigen Übungen filmen.
Außerdem habe ich einen großen Spiegel in dem ich mich kontrolliere.
Bei den Bodyweight Übungen, denke ich, kann man weniger verkehrt machen. Z.B. Klimmzüge, Liegestütze, Cruches o.ä. Wenn mir irgendwas Schmerzen während oder nach dem Training bereiten würde, gäbe das mir sicher zu denken.
Trotzdem, dass ich die Sache nicht ganz so ängstlich sehe, trage ich mich mit dem Gedanken in ein Studio(nur für kurze Zeit) zu gehen und mir dort die Übungen vom Fachmann erklären zu lassen, so, dass ich sie daheim dann guten Gewissens richtig ausführe. (Ganz speziell z.B. Kreuzheben, Kurzhantelrudern usw.)Und zwar auch genau auf mein häusliches Equipment ausgelegt.
Mal sehn, ob ich da ein Fitnesscenter finde, dass da mitmacht.
LG Anja
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Nachtrag:
Ich hab gleich mal den Stier bei den Hörnern gepackt und ein paar Telefonate geführt. Also da war schon von den Gesprächen her von schauderhaft über, auf gar keinen Fall und oje alles dabei. Nur ein Studio (natürlich das am weitesten entfernte
) machte einen sehr guten Eindruck auf mich. Ich war vergangenes Jahr auch schon mal dort zum informieren und ich fand es sehr angenehm. Mich hat damals die weite Fahrstrecke (80km hin u zurück) abgeschreckt.
Ich habe mein Anliegen ohne drum rum zu reden (also Training unter genauer Anleitung eines Trainers, das ganze auf meine Geräte daheim abgestimmt und auch nur auf Zeit) vorgetragen. Ich war positiv überrascht, dass da kam "klar, kein Problem" , zusätzlich gibts jetzt im Januar noch Rabatt, sodass ich nur den Februar bezahlen muss aber fast 2 Monate kommen darf. Für diese Zeit kann ich die km mal verschmerzen, um danach die Übungen korrekter auszuführen.3 -
Nachtrag:
Ich hab gleich mal den Stier bei den Hörnern gepackt und ein paar Telefonate geführt. Also da war schon von den Gesprächen her von schauderhaft über, auf gar keinen Fall und oje alles dabei. Nur ein Studio (natürlich das am weitesten entfernte ) machte einen sehr guten Eindruck auf mich. Ich war vergangenes Jahr auch schon mal dort zum informieren und ich fand es sehr angenehm. Mich hat damals die weite Fahrstrecke (80km hin u zurück) abgeschreckt.
Ich habe mein Anliegen ohne drum rum zu reden (also Training unter genauer Anleitung eines Trainers, das ganze auf meine Geräte daheim abgestimmt und auch nur auf Zeit) vorgetragen. Ich war positiv überrascht, dass da kam "klar, kein Problem" , zusätzlich gibts jetzt im Januar noch Rabatt, sodass ich nur den Februar bezahlen muss aber fast 2 Monate kommen darf. Für diese Zeit kann ich die km mal verschmerzen, um danach die Übungen korrekter auszuführen.
Das klingt doch mal richtig gut.0
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