E se provassimo anche altri sport??

casapangea

So che molti mi crocifiggeranno, ma non importa...
Leggendo il forum spesso mi imbatto in persone con sovrappeso più o meno importante che cercano una soluzione sportiva da abbinare alla dieta e altrettanto spesso mi rendo conto che sono persone che non hanno mai fatto sport. Di colpo si trovano commenti in cui viene detto loro di fare pesi, di fare corpo libero, di correre per km eccetera....vengono sommersi anche da strani vocaboli inglesi il più delle volte incomprensibili anche da chi frequenta le palestre o centri sportivi, perché nel tempo sono pure stati storpiati. Vengono infine assillati da diete con pollo e riso , riso e pollo e se sono fortunati anche da tacchino e quinoa...per non parlare di avena a vagonate, poi si passa inesorabilmente alle teorie sulle percentuali, sulle masse ecc.
Ma ragazzi.... si può fare sport e dimagrire bene anche senza doversi iscrivere a dei master di inglese o nutrizione sportiva per BB.
Sport non é solo palestra o corsa, sport é soprattutto movimento...attività fisica spesso anche dolce ma ripetuta piú volte a settimana in modo regolare. Sport non é per forza di cose solo massacrarsi di fatica, é anche divertimento e spensieratezza. Fisico sportivo non significa per forza di cose essere muscolosi con la tartaruga a six pack ( non so se si definisca cosi) o con gambe e braccia stile Hulk Hogan.... un fisico sportivo é un fisico agile, piacevole ( che é soggettivo ad alcuni piace immenso ad alcuni no, ed é giusto così), proporzionato, funzionale e sano nei parametri di salute.
E quindi cosa si deve fare??? Ci si deve semplicemente muovere...
Non ha tutti piace correre o stare in palestra e allora basta trovare un'attività che ci diverte... come ad esempio ballare....pas mal vero??
Per chi ama la musica e il ritmo provate danza latino americana, Hip hop, ma anche gli altri, 3 volte a settimana una o due ore e vedete che iniziate bruciare e avrete voglia di muovervi di più facendo anche altre attività perché cambierà il vostro umore e la vostra autostima. Si può iniziare anche facendo simpatici sport in gruppo come l'indiaca ( https://youtu.be/dgJFdTTbxyM ), il nordic walking, il badminton ( volano), il calcetto ( adorato dai maschietti), l'acquafit e l'acquagym, ginnastica dolce e tante altre attività fisiche.... poi più avanti quando il movimento sarà parte di voi e non riuscirete più a stare fermi su una poltrona, allora avrete anche voglia di massacrarvi i lunghe corse, in estenuanti ritiri in palestra o altro ancora.... ma iniziare subito con qualcosa che impegna e massacra senza divertire, significa andare incontro ad un fallimento quasi certo. Per i coraggiosi un po' più navigati nello sport esistono anche attività divertenti come il canyoning, la canoa, i parchi avventura ( con situazioni fighissime che oltre a provare forza e resistenza sollecitano anche l'equilibrio e l'agilità), il paintball o il bubble football https://youtu.be/Spjx7L7Jpow ( superdivertenti)...così per fare di tanto in tanto altro , permettendoci di distrarci e divertirci muovendoci.

Per dimagrire oltre ad un' alimentazione bilanciata ci vuole il divertimento nel movimento e la motivazione reale e non virtuale, chiedete ai vostri amici di partecipare con voi alle attività e ridete spensierati muovendovi senza assillo di termini strani e specialistici, quelli semmai arriveranno più avanti....altrimenti il tutto non sarà sostenibile a lungo termine e non sarà possibile costruire le buone fondamenta per attività più complesse ed impegnative.

Bene ho detto la mia e ora i fanatici possono massacrarmi con i loro commenti

runlionrun

È interessante, un bello spunto per varie riflessioni, ma volerebbero croci e chiodi XDXDXD
Condivido, in parte.

casapangea

Qua si prende per scontato che tutti siano gia piu o meno sportivi, ma non é così. A molti giustamente non interessa scolpire il fisico o diventare un campione, a molti interessa solo fare movimento e mangiare sano ed equilibrato, quindi é inutile assillarli con terminologie e con fanatismi, ci si puo tenere in forma anche con altri mille sport. Anche molto abbordabili da chi non é mai andato oltre lo zapping oppure per chi oltre a fare sport dovrebbe anche occuparsi della famiglia. Non tutti vogliono sacrificare la famiglia per il fisico, ma si può fare attività tutti assieme grandi e piccini . Hai mai provato a giocare a golf?? Beh io si...credimi é tutto fuorché blando, la 18esima buca non arriva mai e il giorno dopo le ossa le senti tutte!!! Beh il golf é spesso costoso e poco abbordabile da tutti, ma ce ne sono molti altri decisamente molto, molto meno costosi....
Potrei di volta in volta presentarne qualcuno.

f0rex_

Se penso al golf mi viene in mente Donald Trump.

Questa è la routine di Tiger Woods: I used to get up in the morning, run four miles. Then I'd go to the gym, do my lift. Then I'd hit balls for two to three hours, I'd go play, come back, work on my short game, I'd go run another four more miles, and then if anyone wanted to play basketball or tennis, I would go play basketball or tennis. That was a daily routine. I'm not doing any of that now.

Di Donald Trump invidio il portafoglio, non il fisico.

casapangea

A me di Trump importa davvero nulla, per ciò che riguarda Woods ...mai pensato che si possa fare sport per rilassarsi, per tenersi solo in movimento, per camminare, stare all'aperto e avvicinarsi al movimento senza per forza dover diventare campioni o diventare fighi?? Mai pensato che ci sono persone che hanno magari problemi alle articolazioni e che quindi necessitano di attività dolce ma comunque sana??
A te piace la palestra pompata magari, a me piace l'endurance ma ad altri non piace ne uno ne l'altro e preferisce qualcosa di piu tranquillo ma non per questo meno utile o qualcosa di piu giocoso e divertente ma comunque attivo e sano!!
Non esiste solo il bianco o il nero.... esistono anche miriadi di tonalità di grigio e di colori e sono anch'esse tutte egualmente valide e da prendere in considerazione. Lo scopo é abbattere la sedentarietà e la pigrizia... poi per diventare campioni c'è tutto il tempo se lo si vuole!!!
Ma si deve iniziare con calma e con qualcosa che stuzzica e diverte...poi con il tempo si avanza e si può fare altro anche molto più impegnativo.

Greggus13

Oibò ... mi trovo di nuovo in parziale accordo con @casapangea ... ... sto proprio invecchiando male
scherzi a parte ... concordo appieno sul fatto che le persone sovrappeso non necessariamente devono iniziare a fare diete e allenamenti da BB
Bisognerebbe veramente che si orientassero su altre attività e regimi alimentari magari più sostenibili per loro e di conseguenza nel lungo periodo più efficaci.
Dietro il mondo del BB stanno iniziando a girare troppi €$ e personaggi quantomeno ambigui si improvvisano nutrizionisti o personal trainer con il solo fine di scucire soldi a qualche gonzo sovrappeso che possono ingannare con 4 parole incomprensibili, 2 diete scopiazzate senza criterio da internet e esercizi visti sul canale YouTube di qualche sedicente esperto ... quando poi vedo abbonamenti al villaggio fitness con personal trainer e nutrizionista inclusi mi viene voglia veramente di mettere qualcuno dentro la vergine di ferro finché non promette di non inzozzare mai più il mio sport.
Lasciate le palestre e i pesi a che veramente sa cosa vuole e vuole capire quello che fa ... esistono tantissimi sport che fanno al caso vostro ... e non occupatemi mai più il rack quando devo allenare le gambe cribbio ... andate a ballare!

... spero si capisca la sottile ironia ... e magari anche il senso

casapangea

> @Greggus13 ha detto:
> Oibò ... mi trovo di nuovo in parziale accordo con @casapangea ... ... sto proprio invecchiando male
> scherzi a parte ... concordo appieno sul fatto che le persone sovrappeso non necessariamente devono iniziare a fare diete e allenamenti da BB
> Bisognerebbe veramente che si orientassero su altre attività e regimi alimentari magari più sostenibili per loro e di conseguenza nel lungo periodo più efficaci.
> Dietro il mondo del BB stanno iniziando a girare troppi €$ e personaggi quantomeno ambigui si improvvisano nutrizionisti o personal trainer con il solo fine di scucire soldi a qualche gonzo sovrappeso che possono ingannare con 4 parole incomprensibili, 2 diete scopiazzate senza criterio da internet e esercizi visti sul canale YouTube di qualche sedicente esperto ... quando poi vedo abbonamenti al villaggio fitness con personal trainer e nutrizionista inclusi mi viene voglia veramente di mettere qualcuno dentro la vergine di ferro finché non promette di non inzozzare mai più il mio sport.
> Lasciate le palestre e i pesi a che veramente sa cosa vuole e vuole capire quello che fa ... esistono tantissimi sport che fanno al caso vostro ... e non occupatemi mai più il rack quando devo allenare le gambe cribbio ... andate a ballare!
>
> ... spero si capisca la sottile ironia ... e magari anche il senso
>

Dubito che sei più vecchio di me...

Greggus13

... dai ... possiamo considerarci coetanei ...

casapangea

> @Greggus13 ha detto:
> ... dai ... possiamo considerarci coetanei ...

Non ho paura a dire che ne ho 48...mi sa che sei tu a rimetterci

Greggus13

Io 46 ... quindi coetanei ...

casapangea

> @Greggus13 ha detto:
> Io 46 ... quindi coetanei ...

Naaa... tu pivellino....
Comunque sì....se come BB concordi con una triatleta, stai invecchiando davvero malissimo!! Ma anche io che socializzo con un BB non scherzo in quanto a pessimo invecchiamento!!!

dedalsa

> @casapangea ha detto:
> So che molti mi crocifiggeranno, ma non importa...
> Leggendo il forum spesso mi imbatto in persone con sovrappeso più o meno importante che cercano una soluzione sportiva da abbinare alla dieta e altrettanto spesso mi rendo conto che sono persone che non hanno mai fatto sport. Di colpo si trovano commenti in cui viene detto loro di fare pesi, di fare corpo libero, di correre per km eccetera....vengono sommersi anche da strani vocaboli inglesi il più delle volte incomprensibili anche da chi frequenta le palestre o centri sportivi, perché nel tempo sono pure stati storpiati. Vengono infine assillati da diete con pollo e riso , riso e pollo e se sono fortunati anche da tacchino e quinoa...per non parlare di avena a vagonate, poi si passa inesorabilmente alle teorie sulle percentuali, sulle masse ecc.
> Ma ragazzi.... si può fare sport e dimagrire bene anche senza doversi iscrivere a dei master di inglese o nutrizione sportiva per BB.
> Sport non é solo palestra o corsa, sport é soprattutto movimento...attività fisica spesso anche dolce ma ripetuta piú volte a settimana in modo regolare. Sport non é per forza di cose solo massacrarsi di fatica, é anche divertimento e spensieratezza. Fisico sportivo non significa per forza di cose essere muscolosi con la tartaruga a six pack ( non so se si definisca cosi) o con gambe e braccia stile Hulk Hogan.... un fisico sportivo é un fisico agile, piacevole ( che é soggettivo ad alcuni piace immenso ad alcuni no, ed é giusto così), proporzionato, funzionale e sano nei parametri di salute.
> E quindi cosa si deve fare??? Ci si deve semplicemente muovere...
> Non ha tutti piace correre o stare in palestra e allora basta trovare un'attività che ci diverte... come ad esempio ballare....pas mal vero??
> Per chi ama la musica e il ritmo provate danza latino americana, Hip hop, ma anche gli altri, 3 volte a settimana una o due ore e vedete che iniziate bruciare e avrete voglia di muovervi di più facendo anche altre attività perché cambierà il vostro umore e la vostra autostima. Si può iniziare anche facendo simpatici sport in gruppo come l'indiaca ( https://youtu.be/dgJFdTTbxyM ), il nordic walking, il badminton ( volano), il calcetto ( adorato dai maschietti), l'acquafit e l'acquagym, ginnastica dolce e tante altre attività fisiche.... poi più avanti quando il movimento sarà parte di voi e non riuscirete più a stare fermi su una poltrona, allora avrete anche voglia di massacrarvi i lunghe corse, in estenuanti ritiri in palestra o altro ancora.... ma iniziare subito con qualcosa che impegna e massacra senza divertire, significa andare incontro ad un fallimento quasi certo. Per i coraggiosi un po' più navigati nello sport esistono anche attività divertenti come il canyoning, la canoa, i parchi avventura ( con situazioni fighissime che oltre a provare forza e resistenza sollecitano anche l'equilibrio e l'agilità), il paintball o il bubble football https://youtu.be/Spjx7L7Jpow ( superdivertenti)...così per fare di tanto in tanto altro , permettendoci di distrarci e divertirci muovendoci.
>
> Per dimagrire oltre ad un' alimentazione bilanciata ci vuole il divertimento nel movimento e la motivazione reale e non virtuale, chiedete ai vostri amici di partecipare con voi alle attività e ridete spensierati muovendovi senza assillo di termini strani e specialistici, quelli semmai arriveranno più avanti....altrimenti il tutto non sarà sostenibile a lungo termine e non sarà possibile costruire le buone fondamenta per attività più complesse ed impegnative.
>
> Bene ho detto la mia e ora i fanatici possono massacrarmi con i loro commenti
>
>
>

Io credo che questa sia tra le cose più sostenibili, sensate e concrete che abbia letto qui. Penso che questo sia un esempio di equilibrio invidiabile, qui ho da imparare.
Credo sia normale che ci si propongano degli obiettivi, ma penso anche che spesso si abbia troppa fretta di giungere alla meta e ci si dimentichi, non solo di godersi il viaggio, ma anche di sperimentare, imparare e trovare sostenibilità (anche sociale) durante il percorso.
Grazie, mi sarà utile

f0rex_

Il discorso a mio avviso è un filino più complesso di ciò che è stato esposto in questo thread. Vi pongo una semplice domanda: quanti di voi hanno visto gente fare mille attività diverse o passare ore ed ore in palestra, e nonostante tutto non vedere progressi e avere un fisico immutato negli anni? Questo disturbo del comportamento ha un nome ben preciso in inglese e si chiama "fuckarounditis".

Nulla da togliere agli enormi benefici che si hanno nelle attività cardio riportate sopra specie per chi è impossibilitato ad intraprendere attività più complesse, ma tali benefici sono limitati per la stragrande maggioranza a livello cardiaco/mentale (rileggi bene la parola stragrande).

Dire che per dimagrire basta dare un'occhio alla dieta e fare un pò di movimento significa illudere le persone ed entrare nella forma mentis del fuckarounditis. La motivazione deriva in primis dai risultati, non da quanto è divertente un'attività e in tutte le forme di sport proposte difficilmente si riesce a tener traccia dei risultati (cosa che è più semplice sollevando pesi, correndo, nuotando o andando in bici). Non dico che non è possibile perdere peso giocando a golf, ma sinceramente lo trovo molto difficile (a meno che non sia un'attività di transizione verso forme di allenamento più strutturate). Così come non ho mai visto metter su muscoli a gente che solleva i pesetti rosa dopo un paio di anni di palestra perchè "tonificano"

Ah, dimenticavo. Se avessi scritto questo commento salutandovi con un "Ciao Londra", mi avreste riempito di like.

runlionrun

> @f0rex_ ha detto: [...]
Approvo

AlfredoCroci

f0rex_ ha scritto: »

Il discorso a mio avviso è un filino più complesso di ciò che è stato esposto in questo thread. Vi pongo una semplice domanda: quanti di voi hanno visto gente fare mille attività diverse o passare ore ed ore in palestra, e nonostante tutto non vedere progressi e avere un fisico immutato negli anni? Questo disturbo del comportamento ha un nome ben preciso in inglese e si chiama "fuckarounditis".

Nulla da togliere agli enormi benefici che si hanno nelle attività cardio riportate sopra specie per chi è impossibilitato ad intraprendere attività più complesse, ma tali benefici sono limitati per la stragrande maggioranza a livello cardiaco/mentale (rileggi bene la parola stragrande).

Dire che per dimagrire basta dare un'occhio alla dieta e fare un pò di movimento significa illudere le persone ed entrare nella forma mentis del fuckarounditis. La motivazione deriva in primis dai risultati, non da quanto è divertente un'attività e in tutte le forme di sport proposte difficilmente si riesce a tener traccia dei risultati (cosa che è più semplice sollevando pesi, correndo, nuotando o andando in bici). Non dico che non è possibile perdere peso giocando a golf, ma sinceramente lo trovo molto difficile (a meno che non sia un'attività di transizione verso forme di allenamento più strutturate). Così come non ho mai visto metter su muscoli a gente che solleva i pesetti rosa dopo un paio di anni di palestra perchè "tonificano"

Ah, dimenticavo. Se avessi scritto questo commento salutandovi con un "Ciao Londra", mi avreste riempito di like.

Innanzitutto è buonasera Londra.
Poi, i miei due cent che non valgono nulla ma proprio per questo li spendo:
Perdere peso è una cosa, tornare o mettersi in forma è una cosa completamente differente.
Di cosa stiamo parlando esattamente?
Se parliamo di perdere peso, o meglio, di dimagrire, potrebbe anche bastare la dieta e del blando movimento. Certo non andremo a correre la maratona o parteciperemo mai ad una gara di BB ma non credo che sia quello lo scopo delle persone che vogliono tornare nei jeans dei 20 anni (ad averceli ancora).

Se parliamo di mettersi in forma, qui dipende da cosa si vuole veramente ottenere e, tra bianco e nero ci sono miliardi di sfumature grigie. In questo caso potrebbe andare bene fare una sola disciplina o anche 3, 4 o 12 se ce la si fa (a non aver famiglia). ed all'intensità che si ritiene più adatta. Nulla toglie, poi, che l'appetito possa venir mangiando (o non mangiando ed allenandosi di più e/o meglio) e si decida di migliorare e trovare strategie differenti.

Relativamente alle diete, in generale, se lo scopo è dimagrire, ragazzi, non facciamoci prendere per i fondelli, una vale l'altra purché ci sia un deficit calorico. Se lo scopo è terapeutico, si va dal medico competente. punto. Se si vuole che la cosa diventi davvero efficace, deve essere un qualcosa di sostenibile a lungo termine o si rischia di tornare al punto di partenza... cosa che, tralaltro, succede praticamente sempre

Relativamente all'attività fisica, ovviamente se si riesce a fare quello che è divertente meglio perchè può diventare una abitudine salutare oltre che piacevole. Se lo si fa solo per dimagrire e rientrare nei jeans dei 20 anni (e quanti ne avete?), come per le diete usa e getta, si rischia di tornare dove si era prima.

I miei 2 cent si concludono dicendo che, non importa cosa facciate ma fatelo in modo tale che sia una sana e piacevole abitudine o potrete applicare tutte le diete del mondo e fare tutto lo sport che volete, usando strategie in lingua inglese o coreana.

Chiaramente ho semplicemente ribadito ed allungato l'ovvio. Lo sappiamo tutti ma se non ci illudiamo con la rivista del momento o la dieta/allenamento del moderno, di cosa leggiamo e parliamo su internet?

casapangea

@AlfredoCroci mi hai tolto le parole di bocca. Infatti ognuno di noi deve mettere l'asticella degli obbiettivi sempre ad altezza realistica perché sono gli obbiettivi centrati che ci ingolosiscono e ci fanno continuare . Per una persona che non ha mai fatto sport tranne aprire il frigo, 40 minuti di passeggiata a passo sostenuto 3-4 volte a settimana hanno il loro effetto non da poco ( perdita di peso, miglioramento dell'umore e dell'autostima, base muscolare ecc.), che porterà la persona a tentare magari una garetta di nordic walking. Poi se va bene vorrà provare a correre, ma intanto con una buona alimentazione avrà giá perso peso e iniziato a costruire una massa magra funzionale . Si porrà nuovi obbiettivi e magari tenterà sport più impegnativi col tempo.
Se quella persona però la faccio subito correre, tempo un mese avrà perso 5-6 kg ma avrà magari sviluppato una condropatia ( infiammazione delle cartilagini ) Oppure facendo pesi si troverà con una lombalgia, dovrà fermarsi e sarà tutto vano perché riprenderà peso, con la convinzione che non ne vale la pena.
Peggio ancora se gli si fa fare qualcosa che non gli piace.... quanto durerebbe in palestra?? 1 mese? 2 mesi? O a correre? 1 settimana o due e poi??
Se non si ha la parte ludica e la passione per ciò che si fa, si tende a mollare a corto termine. Lo sport e la sana alimentazione devono diventare un'abitudine, una parte naturale e consolidata della nostra vita e non solo un mezzo per sentirsi fighi o fare i fighi....perché come dice Alfredo, a lungo termine non sarà sostenibile.

f0rex_

Non sono assolutamente d'accordo col fatto che la motivazione derivi dalla passione per ciò che si fa e dal divertimento che ne deriva. Per me la motivazione deriva dal raggiungere i risultati, dal sollevare 100kg, dal fare una vasca in più della volta precedente, dal migliorare il proprio tempo in quella salita di 10 secondi. E tutto questo non è né piacevole né divertente.

Quando ho iniziato a correre, mi vergognavo come un verme ad uscire con quella tutina attillata in sovrappeso. Eppure l'ho fatto. Credi che fare squat e stacchi sia divertente? O grugnire durante le ultime ripetizioni? Molti semplicemente scelgono la via del non faticare, la via più facile.

Uno degli esempi più appropriati che abbia mai letto è quello della lettiera del gatto: è qualcosa che devi pulire anche se non è piacevole, ma è qualcosa che devi fare per evitare che tutta la casa puzzi. Ci vuole una motivazione per questo? No, perché è un'abitudine, è qualcosa che nonostante non sia piacevole bisogna fare.

Per carità, il ragionamento di fondo è giusto, il fatto che muoversi e avere un'alimentazione sana sia importante è indubbio. Ma per me il concetto che basti una blanda attività piacevole associata ad una sana alimentazione per mettersi in forma, faccio fatica a farlo mio.

casapangea

Una motivazione per pulire la lettiera c'è e deriva dalla passione che uno ha per il gatto...la lettiera é solo il piccolo lato spiacevole che hai.... senza una passione il tutto non é destinato a durare...

AlfredoCroci

La passione è passione, e nonsolo per lo sport. C'è chi continua a fare lo sport o la disciplina che ama non per il risultato o per il denaro o per la gloria ma solo perché se non lo facesse sarebbe come levar loro l'aria.
Poi ci sono quelli che lo fanno per perdere 5 /10...100kg (cosa che io ho sempre odiato come motivazione) o chi lo fa per la salute.
Motivi ce ne possono essere ma non è che tutti si alzano dal divano e decidono per la maratona o per l'Arnold classic.

Se lo fai per cambiare o per passione potresti avere successo, se lo fai per i jeans, vabbè, spero sempre che ci riesca.. E poi?

runlionrun

Passione, motivazione, forza di volontà.
Sono quelle 3 cose che ti fanno allenare anche se diluvia, anche se non hai voglia, anche se fa male, anche se, anche se, anche se. Sono le 3 cose che ti fanno raggiungere gli obiettivi.
Se non c'è passione pazienza, sarà più dura ma ce la si fa comunque. Se mancano motivazione e forza di volontà non riuscirai in nulla.
È bello dire meglio giocare a freccette piuttosto che niente, ma a freccette non dimagrisci, è bello fare yoga, ma non dimagrisci, ma va bene se vuoi accaparrarti consensi e basta.
Ti ritrovi con gente che chiede se è meglio bomboloni alla crema o alla nutella per diventare come Michelle Lewin. Persone che fanno 30 minuti di ginnastica dolce e poi #pizzagelatococa perché #melosonomeritato
Io come f0rex ho sputato sangue per rimettermi in forma, mi allenavo fino a farmi venire i conati di vomito o ad avere cali di pressione in doccia per perdere i kg in eccesso.
Il raggiungere gli obiettivi non è democratico e non è politicamente corretto. Se non ti impegni perché per te nella vita conta altro, grazie a dio non ottieni. Voglio sottolineare che è giustissimo muoversi, fare ciò che ci piace, ma al tempo stesso dobbiamo passare il messaggio che o ci si impegna o non si avrà nulla, se ci si impegna poco si otterrà poco. Non sono cose tanto ovvie. C'è davvero chi crede che con la dieta del minestrone si diventa strafighe. C'è davvero chi fa sport 2 volte a settimana e pretende risultati e ci sarà davvero chi crederà che facendo una passeggiata o giocando a racchette si rimetterà in forma. È pieno il mondo di ragazze che non mangiano perché confondono magro, con peso pochi kg, ottenendo un corpo tutto grasso e ossa. Vogliamo fare qualcosa di socialmente utile? Diciamo la verità, non diciamo quello che la gente vuole sentirsi dire. Rimettersi in forma è dura, si può iniziare benissimo il percorso come suggerito nei post precedenti, ma è solo un propedeutico a..., non è la soluzione.
Il tutto ovviamente è solo mia modesta e mesta opinione.

casapangea

Io non ho detto che non si deve lottare... ma la comprensione dei testi?? Ho detto che si deve iniziare per gradi, con qualcosa che stuzzica, per poi farsi affascinare e ingolosire dal movimento. Io stessa ho sputato sangue a 45 anni dopo 6 anni di fermo sportivo e 15 kg in più per colpa del cortisone!! E per fermo intendo 6 anni a poter solo fare fisio come massimo movimento.
Quando ho ricominciato ho fatto il vostro ragionamento, quello del bisogna correre 4 volte a settimana, pedalare 2 e nuotare 2, più fare muscolazione perchè io lo facevo prima e quindi devo tornare subito in forma per spaccare il mondo... a beh!!... a giugno 2016 ( 5 mesi dopo aver ricominciato) ero in neurologia con una paraplegia alle gambe dovuta ad una infiammazione dei nervi spinali che mi ha inchiodata su un letto per 4 mesi in terapia morfinica e cortisonica!!! A fine settembre ho potuto ricominciare una rieducazione lenta per 6 mesi ( quelle che voi detestate fra cui yoga), poi solo dopo 6 mesi si é iniziata la preparazione per l'obbiettivo che mi era sfuggito dalle mani per la fretta, perché si deveva fare tutto subito secondo me, perché bisogna andare a bomba, perchè se non sputi sangue da subito sei una caccola sfigata che non arriverà a nulla...peccato che un atleta inchiodato su un letto concluda poco e che gli obbiettivi vanno costruiti e non inseguiti!!
In 6 mesi di progressione da checca ( come la ritenete voi) nella preparazione e con garette di avvicinamento ho fatto il 70.3 in Croazia e sono entrata nel circuito Ironman. Non é vero che uno deve subito iniziare a sputare sangue, prima di mettere massa devi iniziare a muoverti nello spazio con elasticità e padronanza, dopo di che puoi iniziare a fare cose più impegnative. Lo sport dolce che intendo non é freccette!!! ( quello é un gioco al pari degli scacchi) Ma movimento, lo yoga che voi ritenete una cavolata o il pilates sono utilissimi per chi si avvicina all'attivita fisica, servono soprattutto per l'equilibrio, la padronanza del movimento, il rafforzamento graduale di tendini e legamenti tutte cose che se assenti in seconda fase creeranno problemi articolari e non sono cosi leggeri come credete voi, provate ad andare a farlo. Il nordic walking é tutto fuorché uno sport da sfigati mezze seghe ( provate la Greina walking, gara di 23 km con 1800m di dislivello ) ed è utilissimo per cominciare ad allenare il cardio e il tronco al movimento che poi verra eseguito nella corsa. Una volta che si ha padronanza del corpo e si sono creati i presupposti per evitare danni articolari si va oltre, una volta che reggi 45 min di camminata sostenuta inizi a correre e a quel punto le articolazioni saranno già allenate, e i muscoli avranno imparato a ricostruirsi piano piano anche se non in modo visibile e questo vale per tutti gli sport più impegnativi ( pesi compresi). Se prima non crei la base, poi non vai da nessuna parte.
Come ho gia detto sopra, ho ricominciato a 45 anni dopo 6 anni di fermo, ma fino a quel fermo ho fatto agonismo e in seguito allenato, sport intenso da quando avevo 10 anni. Figuratevi che difficoltà può avere chi non ha mai fatto nessuno sport nemmeno da giovane. Tu sei partito a bomba, non hai avuto problemi buon per te.
Io ho pagato e sto tutt'ora pagando un incidente d'auto che mi ha creato lesioni ai nervi spinali ( microlesioni anche a livello del midollo) e distrutto 4 dischi vertebrali e 3 vertebre . Cosa significa lottare per arrivare lo so, visto che l'incidente l'ho avuto a 20 anni e che queste lesioni non mi hanno impedito di lavorare come paramedico sugli elicotteri e le ambulanze ( calandomi con argani, lavorando in montagna e in luoghi impegnativi) e di tornare a fare agonismo nel tiro e nel biathlon dopo aver impiegato 2 anni e mezzo per reimparare a camminare, correre e muovermi nello spazio fluidamente.
A perdere questi 15 kg ho impiegato 2 anni. Nel primo anno ho imparato nuovamente a muovermi, ho ricostruito e allenato in maniera prima dolce i movimenti, le articolazioni, i tendini e i legamenti, poi in progressione li ho resi forti il tutto affiancando una rieducazione alimentare ( non dieta), nel secondo anno ho iniziato a perdere massa grassa e ricostruire la struttura che ho perso nei 6 anni di fermo più 3 dall'inizio. Sono solo a metà del mio lavoro. Non ho fretta, perché con la fretta non vai da nessuna parte. Ho degli obbiettivi a lungo termine e non a corto termine. Sono quelli a lungotermine che ti portano lontano e non quelli a corto. E per avere un obbiettivo a lungo termine devi avere una passione e le passioni si costruiscono e si plasmano con pazienza.
Fare sport e mangiare sano devono arrivare prima del semplice voglio dimagrire perchè non mi piaccio più, devono diventare una filosofia di vita che sarà un investimento per vecchiaia. Perchè solo se lo sport e la corretta alimentazione diventano uno stile di vita, allora la forma resterà. Altrimenti si perde tutto. E per far sì che lo diventi devi fare ciò che ti piace davvero e se non lo hai ancora trovato, inizia muovendoti e mentre ti muovi e inizi anche solo a sentire che il muoverti ti fa bene osservi e provi nuove attività sempre più impegnative. E per restare in forma e sano non per forza devi fare pesi, puoi abbinare fra loro anche altre attività. Essere sano e in forma non per forza significa essere palestrato con massa grassa al 7% e super tartaruga o alla Hulk Hogan, o essere un Jan Frodeno. Va benissimo anche al 18-20% in normopeso. Non tutti vogliono diventare campioni. Alla maggior parte della gente basta essere sani e in buono stato di forma e non vedo che male ci sia, francamente.

casapangea

Alimentazione.... io ho passato quasi tutta la vita in alimentazione controllata per lo sport, in casa mia non entrano piatti pronti di nessun tipo e non esiste l'abitudine degli aperitivi o degli happy hour. Non sono mai esistite per me ma nemmeno per mio marito e i miei figli, che quando escono la sera con gli amici vanno di acqua e alle 24 al più tardi sono comunque a casa. Gli aperitivi, gli happy hour e nottate devono essere delle eccezioni.
Il bombolone lo puoi mangiare di tanto in tanto, anche le lasagne ma devi sapere cosa contengono e cosa il tuo corpo ha realmente bisogno, perchè l'alimentazione va pianificata a lungo termine e non deve essere troppo restrittiva altrimenti non é sostenibile. Tutto può trovare posto ma in quantità e momenti adeguati. Togliere tutto non serve perché con il tempo il corpo si ribella, lasciare tutto nemmeno. Gli sgarri devono essere eccezioni e le abitudini sostenibili e appaganti. La conoscenza degli alimenti deve andare oltre i macro e le loro %, deve renderci coscienti della lavorazione subita dagli alimenti e della stagionalità e del miglior utilizzo in funzione del nostro bisogno, cosi da ridurre il più pissibile il ricorso all'integrazione di sintesi, evitando pure l'esclusione di molti alimenti ritenuti erroneamente non salutari.

runlionrun

> @casapangea ha detto:
> Io non ho detto che non si deve lottare... ma la comprensione dei testi??

Infatti io ho detto che è tutto propedeutico a... Farsi poi il culo. Ho parlato della mancanza di motivazione e del volere senza dare.
Eh già, ma la comprensione dei testi??

f0rex_

Bla bla bla la medaglia di ironman bla bla bla

Io non so cosa ti abbia fatto la palestra o i palestrati, ma probabilmente se non metti piede in palestra, al 20% di massa grassa ben che va sei skinnyfat, ovviamente puoi essere l'uomo più sano del mondo ma poi non venire a chiedere come togliere le maniglie dell'amore. Ah, giusto per informazione, non è che tutti quelli che vanno in palestra hanno fisici da urlo e body fat al 7%. Io veramente non so perché hai questi pregiudizi. Durante una dieta sollevar pesi ti assicura la minimizzazione della perdita del muscolo, quindi direi che è fondamentale.

Quello che non è fondamentale è la sfilza di sport che hai elencato, che per carità sono ottime attività da affiancare alla tua routine di allenamento ma ti ripeto, se uno mi dice che va a danza per rimettersi in forma per me ha già fallito al 50% ma non perché la danza di per sè faccia schifo, ma perché non ha voglia di fare attività cardio più impegnative (tolti ovviamente coloro che han problemi). È lo stesso discorso per chi in palestra evita gli squat.

Ah, e come in ogni attività, tutto va per gradi. Il mio primo approccio con la corsa sono stati 8 minuti (otto minuti) intervallati da pause. Nessuno si immagina di far fare una maratona a chi non sa allacciare le scarpe.

runlionrun

Se vogliamo intavolare una discussione su eventuali benefici di attività ludico/ricreative sulla forma fisica va bene, ma ovviamente ci sono persone che hanno diritto di parola come te che sosterranno che non hanno effetto. Il camminare a passo svelto(unico che abbia valore), non è né ludico né ricreativo, è faticoso e richiede tempo, se è il mezzo per arrivare a correre poi, è ancor meno ricreativo e richiede impegno. Giocare a racchette o andare una volta al mese al parco avventura no! Non ti sviluppano equilibrio da ninja o capacità di alcun tipo.
Siamo partiti con ginnastica dolce per spronare gli sfaticati e ci hai messo in mezzo la riabilitazione post incidente che non ha nulla a che vedere. Diamo un filo logico alla discussione e non metterci cose a caso solo perché vuoi avere ragione a tutti i costi.

casapangea

A me i palestrati non hanno mai fatto nulla...ma per non perdere muscolo non necessariamente uno deve andare in palestra a sollevare pesi. Può usare il suo corpo... io uso il mio corpo e francamente i miei bei muscoletti stanno uscendo anche senza mettere piede in palestra. Soprattutto perché io non devo affatto aumentare la massa muscolare, sarebbe peso superfluo da portare in corsa e volume frenante nel nuoto e non é il caso visto che brucerebbe troppa energia. Io devo renderla lunga, agile e performante per l'endurance e una massa muscolare troppo sviluppata non va benissimo con la resistenza abbinata alla velocità su lunghe distanze.
Le maniglie dell'amore se ne vanno...e non é che in palestra é garantito che se ne vadano più di quanto non lo sia nel triathlon o nello sci di fondo o nel calisthenecs o nel calcio o altro, conosco molti che fanno palestra e non riescono a schiodare il grasso dalla fascia addominale, nessuno può decidere che grasso deve andarsene, o decidere dove il corpo deve stoccarlo.
Per me chi ama la palestra fa bene ad andarci, ma non é l'unico modo per dimagrire o per avere un buon assetto muscolare, é sicuramente l'unico modo per fare ipertrofia, però non tutti cercano l'ipertrofia a molti basta la massa normale e funzionale. Se penso a mio figlio per l'arrampicata e lo sci escursionismo o l'ippica avere un ipertrofia sarebbe deleterio. Una muscolatura funzionale la si ottiene anche a corpo libero e/o con il nuoto usando i paddles e le pinnette di varia dimensione, questo é ottimo anche per compensare gli sport non simmetrici. ( bici, corsa, tennis, calcio, canoa, e altro ancora)
Contrariamente a te che pare dia fastidio che io abbia ottenuto risultati senza mettere piede in palestra....a me non danno fastidio gli amanti della palestra, ma é anche giusto che non si debba considerare la palestra come unico sport completo e valido per ottenere la forma e non si pretenda che chi vuole iniziare da zero debba per forza fare quello o correre, perché non é vero...chi ha sempre divanato tutta la vita forse va stuzzicato a muoversi inizialmente con cose più ludiche e meno agressive e portato poi gradualmente ad attività più impegnative. Soprattutto se é già avanti con gli anni.
Poi se ami sollevare pesi va benissimo. Ma non é l'unica e sola strada percorribile....