Чтобы учет калорий и БЖУ не првращался в мартышкин труд

Avgur

Смотрю дневники некоторых из здесь присутствующих и хочется рвать и метать. Зачем вести учет калорий и баланса БЖУ, если абсолютно не следуешь этим нормам? В один день недобрал половину белков, в другой углеводов перебрал чуть ли не вдвое... Такое впечатление, что людей вполне устраивает, если хоть какая-то из 4-х цифр примерно попадет в норму. Друзья, но это же мартышкин труд получается!
Если не удается попадать сразу в 4 заданных показателя, лучше пожертвовать лимитом калорий, но ОБЯЗАТЕЛЬНО соблюсти баланс БЖУ. Почему? Именно этот баланс позволяет организму следовать заданной вами цели, если его нарушить, то вы просто собьете организм с толку, и вместо того, чтобы сжигать жир, он станет его откладывать.
А чтобы попадать в баланс, можно использовать нехитрый прием - заполнять дневник вчерне до того, как съешь обед и ужин. Я стал так делать, и точность попадания существенно повысилась.
Поясню подробнее. Завтрак у большинства из нас один и тот же, с редкими вариациями, его мы заносим пост фактум и сразу же намечаем в каждом из приемов пищи основное белковое блюдо: творожок, рыбку, чечевицу, индейку и т. п. - таким образом добиваемся попадания в заданное на день кол-во белка. Затем можно произвольно разбросать по дню углеводные и жиросодержащие блюда, это легко, так как их много. В итоге получаем программу на день с выверенным балансом БЖУ и стараемся эту программу выполнить.
Самое сложное в этом - иметь нужное кол-во белковой пищи, остальную пищу можно легко варьировать.

TatZhu

Согласна. Мне было сложно например 2 месяца следовать четко бжу. Теперь решила себе дать отдых недельку от тренировок и записи/подсчета. Очень устала. Ребенок внимания требовать стал все больше и больше. Теперь эту неделю буду считать только калории. За 2 месяца выучила какие мне нужны продукты, сколько размер порции, какое соотношение. Теперь знаю, что каждый прием пищи должен содержать белок. Стараюсь вот теперь каждые 2,5-3 часа съедать что-либо, содержащее 20-30 г белка, чтобы моих 100-120 г набежало. КАк думаете, при таком подходе получится что-нибудь? К слову отдых от тренировок пошел на пользу. Tanita показала, что мышцы "подросли" ) растут они видимо во время отдыха.

Если не добирать белок и углевод, мышцы расти не будут. Перебирать углевод и жир - будет расти жир. Я тоже просматривала дневники некоторые. К слову в обычные дни не ем, как некоторые, углеводы с высоким ГИ (рис, батон, сахар), изредка 20 г черного шоколада 70%. Хотя мне и можно, не худею. Но кто худеет, лучше вообще такие углеводы исключить.

Еще совет: если очень хочется сладкое, надо обязательно съесть его с белком/клетчаткой. Так всасывание будет плавным и пик инсулина будет плавным. Больше шансов, что пойдет в энергию, а не жир.

Lyolka

Не надо рвать и метать, Avgur Оммм!

Что же до БЖУ, для меня указанная здесь норма углеводов ну очень уж велика, по крайней мере на нынешнем этапе. А как поменять на сайте, урезав в сторону протеинов - не разобралась. Так что в моем дневнике вечно красная цифра перебора на протеине и зеленая - на углях.

Avgur

Для меня указанная здесь норма углеводов ну очень уж велика, по крайней мере на нынешнем этапе. А как поменять на сайте, урезав в сторону протеинов - не разобралась. Так что в моем дневнике вечно красная цифра перебора на протеине и зеленая - на углях.

Заходите в Цели, выбираете ручной режим и смещаете баланс в нужную сторону.

lisakoffa

Не думаю, что наш организм запрограммирован на одинаковое количество БЖУ ежедневно.
Представьте пещерного человека, сегодня он дичь поймал и съел, а завтра весь день корешки искал.
В СРЕДНЕМ организм получает все свои необходимые вещества.
Жаль, что Вы расстраиваетесь, читая наши дневники потому что нас (ну по крайней мере меня), все устраивает и никакого мартышкиного труда - процесс идет по запланированному результату: вес падает, мышечная масса не снижается, работоспособность, настроение и самочувствие - отличные.

Avgur

Не думаю, что наш организм запрограммирован на одинаковое количество БЖУ ежедневно.

А я все больше убеждаюсь, что имеет значение баланс даже не на интервале суток, а чуть ли не на уровне каждых 3-4 часов. То есть, когда питаешься примерно с такими промежутками, то состав веществ в каждом приеме пищи играет важную роль. Конечно, ничего страшного не случится, если в завтрак переберешь углеводов, а в ужин компенсируешь накопившийся за день дефицит белков, но даже в этом случае по ходу дня организм будет несколько раз "переключать" свой метаболизм. Ведь он же не знает, что вы собираетесь дать ему белков, к примеру, через 3 часа. Или, наоборот, что сейчас решили загрузиться суточной нормой жиров, чтобы потом весь день их не есть. И в данный конкретный момент организм действует, что называется, по обстановке: почуял дефицит белка - затормозил рост мышц, почуял избыток жира - пустил его в запас.
Конечно, это примитивное рассуждение, на самом деле процессы гораздо сложнее, но я убежден: чем меньше мы ставим перед организмом головоломных задач, как поступить с дефицитом или избытком тех или иных веществ, тем ему проще двигаться в нужном нам направлении.

Lyolka

Заходите в Цели, выбираете ручной режим и смещаете баланс в нужную сторону.

Спасибо, помогло! Не догадалась выбрать ручной режим.

wladk

А я все больше убеждаюсь, что имеет значение баланс даже не на интервале суток, а чуть ли не на уровне каждых 3-4 часов.

Не согласен коллега. Если организму позволить одинаковое питание 5 раз в день, при поддержании веса - имхо тоже самое, если делать каждый день подъем допустим штанги на бицепс допустим 40 кг, 4х12. Каждый день. без увеличения повторов, без увеличения веса. Без изменения типа упражнения.
Организм нужно заставлять работать. Утром - подсунум больше медленных углеводов, можно с фруктами - чтобы запастись энергией, и запустим метаболизм с утра на максимум.
Вечером - максимально белковую пищу, чтобы ночью во сне белок восстанавливал с таким трудом поврежденные мышцы.
Днем хз что хочется то и кушайте. В пределах нормы.

Это мое мнение, и не значит что оно правильное Но по ощущениям, если я с утра съедаю допустим протеиновый батончик или творог - сил нифига не прибавляется. Также если вечером вместо 350 г творога съедаю 200 г тортика - на утро состояние такое, что жрал всю ночь - вставать лень, заниматься лень, есть не хочется и т.п.
Иногда с утра перед бегом чувствую, что без зефирки фиг пробежишься и приходится съедать эти 150 ккал


Вот еще интересная статья:
http://daryakarelina.com/osnovyi-raczionalnogo-pitaniya
С которой я наполовину согласен

povic1705

В данном случае не могу спорить с Avguroм.

Для здорового сброса веса баланс БЖУ самый важный, но все же, я призываю Вас не нарушать лимит по калориям
Лимит по калориям позволяет нам получить быстрый результат, которой очень важен для самомотивации.

Планирование дня с утра - отличный способ, сам так делаю.

povic1705

если вечером вместо 350 г творога съедаю 200 г тортика - на утро состояние такое, что жрал всю ночь - вставать лень, заниматься лень, есть не хочется и т.п.

Углеводы на ночь лучше не есть в любом виде, даже в виде фруктов.

wladk

В данном случае не могу спорить с Avguroм.

Для здорового сброса веса баланс БЖУ самый важный, но все же, я призываю Вас не нарушать лимит по калориям
Лимит по калориям позволяет нам получить быстрый результат, которой очень важен для самомотивации.

Планирование дня с утра - отличный способ, сам так делаю.

К сожалению, пропорции БЖУ по разному понимаются.
Стандартные МФПшные БЖУ 20%-30%-50% можно разделить на протеин-пирожное+печеньки+сладкий чай или кофе.
Потому что многие используют протеины для похудения.. чтобы догнать баланс БЖУ, без увеличения нагрузки.
И получается рецепт очень очень дорогой мочи и жировых складок.
Вот представьте, встречаются два ОЧЕНЬ жирных человека:
1. - Привет! Че такой жирный?
2. - да много тортов с печеньками жру..
3. - Ха! Слабак! Я вот жру протеин киллограммами! И смотри насколько у меня жира больше!

povic1705

К сожалению, пропорции БЖУ по разному понимаются.
Стандартные МФПшные БЖУ 20%-30%-50% можно разделить на протеин-пирожное+печеньки+сладкий чай или кофе.
Потому что многие используют протеины для похудения.. чтобы догнать баланс БЖУ, без увеличения нагрузки.
И получается рецепт очень очень дорогой мочи и жировых складок.
Вот представьте, встречаются два ОЧЕНЬ жирных человека:
1. - Привет! Че такой жирный?
2. - да много тортов с печеньками жру..
3. - Ха! Слабак! Я вот жру протеин киллограммами! И смотри насколько у меня жира больше!

А вот тут как раз, приходит на помощь лимит по калориям, о котором писал я. Если человек использует лимит калорий, то он все равно похудеет. Выглядеть будет стремно, но будет худым. Силы в руках не будет, но будет худым.

Avgur

Организм нужно заставлять работать. Утром - подсунем больше медленных углеводов, можно с фруктами - чтобы запастись энергией, и запустим метаболизм с утра на максимум.
Вечером - максимально белковую пищу, чтобы ночью во сне белок восстанавливал с таким трудом поврежденные мышцы.

Влад, бесспорно в периоды нагрузки и восстановления можно смещать баланс в нужную сторону, добавляя углей или белков. Но это должно быть смещение на фоне общего баланса, а не то, что все углеводы употребим утром, а все белки вечером.
Мое мнение состоит в том, что у организма нельзя брать взаймы, недодавая ему нужные вещества в расчете на то, что вечером, или завтра, ну, в крайнем случае на следующей неделе мы всё ему отдадим. Какое-то время организм потерпит, но потом станет действовать исходя из ситуации, а значит, начнет гнать вещества не туда, куда мы хотим.

wladk

Мое мнение состоит в том, что у организма нельзя брать взаймы, недодавая ему нужные вещества в расчете на то, что вечером, или завтра, ну, в крайнем случае на следующей неделе мы всё ему отдадим. Какое-то время организм потерпит, но потом станет действовать исходя из ситуации, а значит, начнет гнать вещества не туда, куда мы хотим.

Да не в том вопрос, что утром исключительно зефирки с фруктами, днем жирненькое, а вечерком творог с белками яиц.
А в том, что утром балланс в сторону углеводов смещен, и в течении дня к вечеру в сторону белков.
Я не то, чтобы настаиваю на этом. Просто во многих источниках так пишут.
А по себе - с утра если не покушаю - сил вообще не хватает и валюсь спать. Поэтому каша с йогуртом каждый день (по доступности). И медленные углеводы, и белки (20-30 г), и жиры,
У меня по утру БЖУ баланс по утрам обычно 65-20-15, к вечеру стремлюсь к 50-25-25 (получается чаще 55-22-23

Avgur

Влад, Миша и вы, милые девушки, высказавшие по этой теме свое мнение! Мы тут с вами обсуждаем нюансы БЖУ, а те несознательные граждане, по поводу которых я хотел рвать и метать, преспокойно продолжают плевать на все балансы и питаться кое-как. Причем никто из них сюда даже не заглянул, а если и заглядывал, то предпочел отмолчаться - типа у нас и так всё нормально. Хочу предупредить этих несознательных граждан: наплевательское отношение к балансу белков-жиров-углеводов - огромное препятствие на пути к вашим фитнес-целям.

romanisru

Поэтому каша с йогуртом каждый день (по доступности). И медленные углеводы, и белки (20-30 г), и жиры,
У меня по утру БЖУ баланс по утрам обычно 65-20-15, к вечеру стремлюсь к 50-25-25 (получается чаще 55-22-23

А в какой каше у тебя 65% белков получается??) Или следует читать УЖБ?

Alirelia

Углеводы на ночь лучше не есть в любом виде, даже в виде фруктов.

а в виде овощей?

Lyolka

А что плохого в увеличенном количестве протеинов за счет углеводов и жиров, если калорийность соблюдается? И при наличии силовых тренировок?

По теме когда что есть - согласна с Владом по поводу сложных углей с утра. Я как по утрам перешла на овсянку с медом и изюмом (половина - 2/3 моей нормы углеводов), так чувствую себя бодрее. До этого углеводы раскидывала по всем приемам пищи до 3 часов дня.
Alirelia, если это не крахмалистые морковка-свекла, то почему бы и не добавить грамм 100-150 салатика к мясу/рыбе на ужин? Для похудения основная идея в том, чтобы не есть углеводы до и после тренировки. Для наращивания массы - наоборот.

Поправьте меня, гуру, если я ошибаюсь, но при вечерних (4.30 или 7.30) тренировках углеводы (овощи и листья я за угли не считаю) для себя я исключила уже с 12 дня. Грудка/рыба с овощами, творог, ВСАА.

Lyolka

Мое мнение состоит в том, что у организма нельзя брать взаймы, недодавая ему нужные вещества в расчете на то, что вечером, или завтра, ну, в крайнем случае на следующей неделе мы всё ему отдадим. Какое-то время организм потерпит, но потом станет действовать исходя из ситуации, а значит, начнет гнать вещества не туда, куда мы хотим.

Организм привыкает к режиму и подстраивается. Приемы пищи в одно и то же время, занятия спортом в одно и то же время, похожий баланс БЖУ в соответствующем приеме пищи каждый день - организм знает чего ожидать. Это если ты сегодня закинулся углеводами с утра, завтра - на весь день их раскидал, послезавтра вообще исключил, а потом вечером каши или батончиков углеводных наелся... Непонятно что происходит, тревога-тревога, отложу-ка я это все в запасы, пока дают. Имхо.

Надо смотреть по себе, кому что подходит. Я за то, чтобы осознанно следить за собой, ощущениями, прогрессом, и вести дневник. И следовать best practices - не есть угли до и после тренировки, если худеешь, к примеру.

lisakoffa

.. а те несознательные граждане, по поводу которых я хотел рвать и метать, преспокойно продолжают плевать на все балансы и питаться кое-как. Причем никто из них сюда даже не заглянул, а если и заглядывал, то предпочел отмолчаться - типа у нас и так всё нормально.

Многие используют только мобильное приложение МФП.
Может вы удивитесь, но в нем даже не видна дневная статистика по БЖУ. Только подсчет калорий в дневнике. У меня приложение на Андроиде. Я НЕ вижу в нем дневной расход БЖУ, может я конечно что-то не поняла в интерфейсе.
Я узнала о том, что БЖУ можно видеть, только из ваших комментариев к моему дневнику ))
А также в приложении не видны форумы и блоги участников. По моему, это объясняет, и почему баланс не соблюдается, и почему Вам никто здесь не потрудился ответить.

Avgur

Спасибо за ценную информацию. Если у людей не видно баланса БЖУ, они, конечно, не виноваты. Но тогда тем более им нужно озаботиться тем, чтобы этот баланс видеть и контролировать. Вслепую рулить - занятие рискованное.

mrApocalypto

Многие используют только мобильное приложение МФП.
Может вы удивитесь, но в нем даже не видна дневная статистика по БЖУ. Только подсчет калорий в дневнике. У меня приложение на Андроиде. Я НЕ вижу в нем дневной расход БЖУ, может я конечно что-то не поняла в интерфейсе.
Я узнала о том, что БЖУ можно видеть, только из ваших комментариев к моему дневнику ))

У меня тоже приложение на Андроиде, В меню: главная, дневник, ПИТАНИЕ(то что нам нужно). Заходим туда, в меню "пищевая ценность" нажимаем на кружок и видим соотношение БЖУ. Если нажимаем на линии то видим сколько съели и сколько осталось.

mrApocalypto

Мне совсем не сложно следовать БЖУ. Все приемы пищи у меня сбалансированы. Сбалансированы даже перекусы. Общее количество калорий большое, поэтому вечерний прием протеина ни куда баланс не двигает.

Lyolka

На айфонькином приложении баланс есть, но не по граммам, а по процентам. Как круговая диаграмма. И иконка - под записями дневника тоже в виде круговой диаграммы.

coldbaby5

В мобильной версии MFP нужно зайти в раздел ПИТАНИЕ! Там все графики учёта за день и за неделю.Да и подсказки постоянно выскакивают при вводе пищи)

wladk

Поэтому каша с йогуртом каждый день (по доступности). И медленные углеводы, и белки (20
А в какой каше у тебя 65% белков получается??) Или следует читать УЖБ?

Ужб-конечно )