При каком весе бег не вреден для суставов?- Страница 2 — Russian

При каком весе бег не вреден для суставов?

Настройки
2

Комментарии

  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    Но почему 120, а не 115 или 125?
  • mari2642
    mari2642 Публикаций: 2 Member
    Настройки
    здравствуйте, коллеги! Мне 55, всю жизнь люблю спорт и занимаюсь фитнесом, без фанатизма. 6 августа неудачно спрыгнула с велосипеда - перелом наружной лодыжки без смещения. В гипсе была ровно 6 дней, затем - ортез, который разрешили снять через 4 недели после перелома. С 1 октября начала посещать тренажерный зал, хожу и бегаю на беговой дорожке "Vizion" по схеме: 4 минуты ходьбы (скорость 6,2) - 3 минуты бега (скорость 8,3). И так в течение получаса. Прошу вашего совета - какие можно включать упражнения для полного восстановления голеностопа? Делаю еще подъем на носки, со стороны травмы пока не полностью получается опустить пятку ниже уровня "кирпича". Хожу и бегаю без хромоты, чувствую себя хорошо. Спасибо заранее!
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    А не лучше ли к спортивному врачу пойти?
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Настройки
    Мари, тут врачей чрезвычайно мало... Советов надают разных - от полного покоя в кровати до плавных марафонов 40-60 км в день через день...
    Но почему 120, а не 115 или 125?
    - потому что 120 это в 30-35 лет начало фитнес зоны - где чуть чуть горит жир, 130 - начало зоны сжигания жира, 144 - аэробная зона (тренировка ССС и еще сильнее горит жир и мышцы тоже гореть начинают), 160 - анаэробная зона (тренировка выносливости и сжигание мышц).
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    Спасибо Влад! Ну хоть одно более-менее логичное объяснение. А то на том бего-сайте, где на видио мужик в очках, сказано как аксиома: пульс 120 и никаких гвоздей. Не можешь на 120 бегать, значит ты плохой бегун. :)
  • iiTUman
    iiTUman Публикаций: 45 Member
    Настройки
    вот откуда пошло про 120. http://skirun.ru/2010/09/07/running-school-begin-run/
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    Вот теперь все ясно! 120 - это базовая точка для начала занятий бегом. А потом уже это не так важно.

    А в народе все же как всегда переврато: надо бегать только на 120 и никаких гвоздей. И ни ударом больше, а то кирдык :)

    Я общем так я и предполагал, только хотелось узнать точно.

    Спасибо, Андрей!
  • 23generation123
    23generation123 Публикаций: 1 Member
    Настройки
    Вы чаще бегайте и больше).
    Потом вот такие бегуны с весом 90, 100, 110,120 и т.д! Приходят ко мне на приём и начинаються жалобы на поясницу, колени, лодыжки, тазобедренный суставы и т.д! Самые частые диагнозы: ГРЫЖА ШМОРЛЯ, СИНОВИТ, РАЗРЫВ КРЕСТООБРАЗНОЙ СВЯЗКИ, ВЫВЕХИ, КОКСАРТРОЗ. Поэтому бегайте чаще много и желательнов в обуви за 500рублей, бегайте исключительно по асфальту, лесу, скалам, да вообще везде где есть возможность :) , просто мне нужна новая Квартира но если вы будите "БЕГАТЬ" часто и много я и вторую квартиру куплю и авто! :)!!! А тот кто не хочет, что бы у меня была квартира, авто, и т.д! Вот совет: если ваш вес от 90 и выше, но вы хотите укрепить себя и своё тело то вам сначало в бассейн (желательно с персональным тренером), начать бегать желательно после 3х-месецев укрепления тела в бассейне!

    Суставы:Кушайте пищу с (жирами) это ваша смазка для суставов, Калоген (Желатин) одно и тоже поэтому покупайте желатин и делайте себе желе (желе из магазина ЭТО НЕ ТО)! Хондропротекторы: можно пропить курсом 2-3месяца, (ЕСЛИ ЕСТЬ БОЛИ ДИСКОМФОРТ), в целях поддержания здоровья Желатина и вашего питания (ЖИРОВ) должно хватить, если не добираете по жирами пейте рыбий жир (НЕ АПТЕЧНЫЙ) спортивный!
    БОЛИ В СПИНЕ:(поясница 3-4-5 позвонки) если боль появляется при долгой ходьбе, при этом есть желания, что-бы вас растянули (ВЗЯЛИ ЗА РУКИ И НОГИ И ПОТЯНУЛИ)! То есть 3 варианта диагностики 1й-Самый верный и точный ИДИТЕ И ДЕЛАЙТЕ РЕНГЕН!
    2е- Ложитесь на живот, попросите любого знакомого человека сесть вам на спину в область боли и посидет там минут 10-15, если после этого вам станет легче, у вас (ВЕРОЯТНО ГРЫЖА ШМОРЛЯ)!

    3е-Спите чаще на полу, не на ДУВНОМ МАТРАСЕ а на твердом полу (одеяло 5см толщиной будет нормой), это очень полезно начиная от нормализации кровообращения в мозг и заканчивая осанкой, как спать правельно на полу и все нюансы ищите в интернете, вот самые простые советы вымойте пол, спите на валеке (валик под шею), засыпайте на спине!

    P.S-Всем желаю здоровья и счастья!
  • araararuna
    araararuna Публикаций: 1,306 Member
    Настройки
    "Калоген" :) лежу пацталом. Доктор, я вас прям боюсь :)
  • dkinashever
    dkinashever Публикаций: 29 Member
    Настройки
    Смысл не в беге, а в кардионагрузке длительной.
    Зачем нужна кардионагрузка:
    1. Для роста ударной силы сердца (больше крови за удар)
    2. Для развития капилярной сети и более эффективной доставки кислорода к мышцам и органам

    Можно ходить. Можно круговые высокоинтенсивные тренировки делать, типа Табаты. Можно на велосипеде ездить. Из всех кардионагрузок бег – самый легкодоступный, но и самый травмоопасный, потому что очень много нюансов в технике, не очевидных поначалу, но без которых в долгосрочном периоде могут быть и травмы, и проблемы с суставами, и со связками, и со спиной.

    Для жиросжигания рекомендуется зона 60-75% от максимального ЧСС.
    Все, что выше, меньше вовлекает жиры, больше – гликоген и белок из мышц.
    Объясняется все очень просто с помощью биохимии: получить энергию можно и из гликогена в мышцах, и из жира, и из белков. Но для окисления жира требуется в разы больше кислорода. Поэтому на низком пульсе кислорода хватает, а на высоком – уже нет. В низких пульсовых зонах до 60% энергии может браться из жиров, при беге на 70% от максимального ЧСС – уже 30%. Поэтому-то ходьбу в первую очередь и рекомендуют для сброса веса. Но ходить надо долго и нудно.
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Настройки
    dkinashever написал: »
    Зачем нужна кардионагрузка:
    1. Для роста ударной силы сердца (больше крови за удар)
    2. Для развития капилярной сети и более эффективной доставки кислорода к мышцам и органам
    3. Для увеличения числа митохондрий в мышечных клетках, это непременное условие повышения способности клеток использовать жир в качестве энергоресурса. Одновременно повышается толерантность к длительным нагрузкам (выносливость).

  • KoAnNi
    KoAnNi Публикаций: 1 Member
    Настройки
    Приветствую.
    Я - 185/118/40, в очередной раз решил скинуть вес... Три года назад с мая по сентябрь бегая по утрам 5-7 км в легком темпе (35 мин) по 2-3 раза в неделю скинул со 120 до 99 кг, углеводы прилично сократил и раз 5-6 сутки голодал на воде. Вес вернулся через год, правда 8 месяцев плавал по 45 мин в бассейне не менее 1 км раз-два в неделю, с полгода в зальчик на умеренные тренировки со штангой. Режим питания не соблюдал, т.е. пельмени, макарохи с мяском и пирожки не редко...
    С месяц назад был 128 кг, два круга 6 лепестков, на втором круге немного халявил, при том раз-два в неделю бег по 4-5 км по асфальту в линингах (отличная амортизация), раз в неделю бассейн 45 мин/1-1.2 км.
    Через две недели забегов, буквально через сотню метров от начала бега ощутимо заболело правое колено, никогда такого не было, вернулся домой. На следующий раз аналогично, но попробовал бежать задом наперед и все прошло буквально через 50 м, понравилось и бежал 300-400м передом, 100-150м задом, причем о боли вообще даже намека не появлялось.
    План со 118 до 99кг до декабря т.е. 20 кг за 10 недель.
    Питание: пару кругов 6 лепестков, потом пару недель кремлевки с двумя суточными голодовками, и по новой. Нагрузки: ПН 45 мин (4*10 90кг жим лежа, 4*10 70кг тяга за голову, 3*30 12 кг трисет на плечи, 2*15+15 пресс на наклонной скамье+подъем ног в висе, на закуску планка 2*2мин)
    ВТ утром бег на 5-7 км (45 мин)
    СР 45 мин (4*10 100кг присед, 3*7+7+7 гриф 20кг стоя на бицепс, 4*10 40кг стоя в станке на трицепс, пресс)
    ЧТ утром бег на 5-7 км (45 мин)
    ПТ 45 мин круговая 4 круга (жим лежа 10 70кг, присед 10 70кг, становая 10 70 кг, тяга за голову 10 60 кг, трисет на плечи 30 10кг, бицепс стоя 10 2по12, трицепс за голову стоя 10л+10пр 12кг)
    СБ 45 мин бассейн мин 1000м
    ВС утром бег на 5-7 км (45 мин)
    Прошу грамотных советов, ну и поддержки ;-)
  • OlegSukharevskyi
    OlegSukharevskyi Публикаций: 260 Member
    Настройки
    > @xapyk написал:
    > мягкое покрытие - грунт
    >
    >
    >
    > Объясните мне тупому, что такое мягкий грунт? Пашня? Тропа в лесу после дождя?
    > Так по этому "мягкому" грунту как-то не особо побегаешь.
    >
    > А если не после дождя, то объясните мне тупому чем отличается утоптанная тропа на грунте от асфальта.
    >
    > Так на тропе еще встречаются камни и корни о которые можно споткнуться или просто подвернуть ногу.

    Дорожка здоровья. Мягкая подлога и мелкий щебень.
  • OlegSukharevskyi
    OlegSukharevskyi Публикаций: 260 Member
    Настройки
    > @KoAnNi написал:
    > Приветствую.
    > Я - 185/118/40, в очередной раз решил скинуть вес... Три года назад с мая по сентябрь бегая по утрам 5-7 км в легком темпе (35 мин) по 2-3 раза в неделю скинул со 120 до 99 кг, углеводы прилично сократил и раз 5-6 сутки голодал на воде. Вес вернулся через год, правда 8 месяцев плавал по 45 мин в бассейне не менее 1 км раз-два в неделю, с полгода в зальчик на умеренные тренировки со штангой. Режим питания не соблюдал, т.е. пельмени, макарохи с мяском и пирожки не редко...
    > С месяц назад был 128 кг, два круга 6 лепестков, на втором круге немного халявил, при том раз-два в неделю бег по 4-5 км по асфальту в линингах (отличная амортизация), раз в неделю бассейн 45 мин/1-1.2 км.
    > Через две недели забегов, буквально через сотню метров от начала бега ощутимо заболело правое колено, никогда такого не было, вернулся домой. На следующий раз аналогично, но попробовал бежать задом наперед и все прошло буквально через 50 м, понравилось и бежал 300-400м передом, 100-150м задом, причем о боли вообще даже намека не появлялось.
    > План со 118 до 99кг до декабря т.е. 20 кг за 10 недель.
    > Питание: пару кругов 6 лепестков, потом пару недель кремлевки с двумя суточными голодовками, и по новой. Нагрузки: ПН 45 мин (4*10 90кг жим лежа, 4*10 70кг тяга за голову, 3*30 12 кг трисет на плечи, 2*15+15 пресс на наклонной скамье+подъем ног в висе, на закуску планка 2*2мин)
    > ВТ утром бег на 5-7 км (45 мин)
    > СР 45 мин (4*10 100кг присед, 3*7+7+7 гриф 20кг стоя на бицепс, 4*10 40кг стоя в станке на трицепс, пресс)
    > ЧТ утром бег на 5-7 км (45 мин)
    > ПТ 45 мин круговая 4 круга (жим лежа 10 70кг, присед 10 70кг, становая 10 70 кг, тяга за голову 10 60 кг, трисет на плечи 30 10кг, бицепс стоя 10 2по12, трицепс за голову стоя 10л+10пр 12кг)
    > СБ 45 мин бассейн мин 1000м
    > ВС утром бег на 5-7 км (45 мин)
    > Прошу грамотных советов, ну и поддержки ;-)

    В плане трени все очень индивидуально. Я занимался и по лифтерским программам, они вообще обезбашенные, и по бодибилдерским - макро циклы и микроциклы в них. Потом забил на все эти 3*10, тренируюсь по самочувствию и в ключе конкретных задач. Упражнения на группу мышц стараюсь не повторять. У каждого мет разгоняется индивидуально. Что касается бассейна, то основное похудение в нем за счёт терморегуляции организма. Как в том анекдоте: поможет? - не навредит. Бег с ИМТ свыше 25 - прощай суставы. Особенно, если дорожка без амортизации и кроссовки не беговые. Хорошие беговые кроссовки начинаются от 150 уе.
    Питание - дефицит КБЖУ 10%, сдвиг на белки. Но это как по мне. Кто то просто режет быстрые угли и замещает их медленными при базовом соотношении. Опять же, это если нет проблем с поджелудкой и в норме гормональный фон.
    И ещё мне кажется, что у Вас организм не восстанавливается-не успевает)
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    отредактировано сентября 2018
    Настройки
    OlegSukharevskyi написал: »
    Бег с ИМТ свыше 25 - прощай суставы.
    Ну у меня ИМТ 30 и суставы себя прекрасно чувствуют. Что я делаю не так? :)

    Для справки, с ИМТ 28-29 я пробежал 4 марафона ис них один в составе полного Ironman.

  • OlegSukharevskyi
    OlegSukharevskyi Публикаций: 260 Member
    Настройки
    > @xapyk написал:
    > OlegSukharevskyi написал: »
    >
    > Бег с ИМТ свыше 25 - прощай суставы.
    >
    >
    >
    > Ну у меня ИМТ 30 и суставы себя прекрасно чувствуют. Что я делаю не так? :)
    >
    > Для справки, с ИМТ 28-29 я пробежал 4 марафона ис них один в составе полного Ironman.

    Кость, стало быть, тяжёлая)))))
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Настройки
    OlegSukharevskyi написал: »
    &
    Кость, стало быть, тяжёлая)))))
    Факт! :)

  • Annievasil
    Annievasil Публикаций: 122 Member
    Настройки
    > @xapyk написал:
    > OlegSukharevskyi написал: »
    >
    > Бег с ИМТ свыше 25 - прощай суставы.
    >
    >
    >
    > Ну у меня ИМТ 30 и суставы себя прекрасно чувствуют. Что я делаю не так? :)
    >
    > Для справки, с ИМТ 28-29 я пробежал 4 марафона ис них один в составе полного Ironman.

    Ну вы даёте! Класс.
  • dkinashever
    dkinashever Публикаций: 29 Member
    Настройки
    xapyk написал: »
    Ну у меня ИМТ 30 и суставы себя прекрасно чувствуют. Что я делаю не так? :)

    Для справки, с ИМТ 28-29 я пробежал 4 марафона ис них один в составе полного Ironman.

    Во-первых, ИМТ ИМТой, но вес-то какой? Если 70-80, а рост небольшой, то нормальный вес для бега.
    Во-вторых, есть генетическая предрасположенность.
    В третьих, бегать можно правильно и неправильно.

    Но вот я вам по личному опыту скажу, что при беге с 95 кг и беге с 85 кг ощущения в ногах очень даже разные. И если при 95 кг были какие-то не очень приятные ощущения в коленях и спине, при весе на 10 кг меньше все ушло. Конечно, за это время еще и физуха была, и техника тоже правилась. Но все же…

  • dkinashever
    dkinashever Публикаций: 29 Member
    Настройки
    KoAnNi написал: »
    Приветствую.
    Я - 185/118/40, в очередной раз решил скинуть вес...

    На бег забейте. Хотите двигаться – лучше ходите интенсивно, и купите себе кроссы Hoka: у них усиленная амортизация. Но сначала потестируйте хорошо в магазине.

    Плавайте, занимайтесь с весами.

    При весе выше 85-90 лучше не бегать, я считаю. И даже не в ИМТ дело.

    Если проблемы с коленями – сходите на МРТ. По московским расценкам оба коленных сустава порядка 6 тыс. будет стоить. После этого можно к ортопеду там или хирургу (кто там такими вещами занимается).

    И на плоскостопие провертесь обязательно.

    По своему опыту могу сказать, что не бег главное, и вообще не столько тип нагрузки, сколько контроль за питанием. Дефицит калорий наше все.

    Удачи!
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    отредактировано сентября 2018
    Настройки
    dkinashever написал: »

    Во-первых, ИМТ ИМТой, но вес-то какой?
    От 88 до 97 диапазон.
    Да, при 88 бегать бесспорно легче и быстрее, чем при 97.
    Но это уже вопрос мышц, а ни как не суставов.
    А в общем надо свое тело слушать. Были бы неприятные ощушения - не бегал бы.
    Бегаю - потому что ничего не болит :)
  • OlegSukharevskyi
    OlegSukharevskyi Публикаций: 260 Member
    отредактировано сентября 2018
    Настройки
    > @xapyk написал:
    > dkinashever написал: »
    >
    >
    > Во-первых, ИМТ ИМТой, но вес-то какой?
    >
    >
    >
    > От 88 до 97 диапазон.
    > Да, при 88 бегать бесспорно легче и быстрее, чем при 97.
    > Но это уже вопрос мышц, а ни как не суставов.
    > А в общем надо свое тело слушать. Были бы неприятные ощушения - не бегал бы.
    > Бегаю - потому что ничего не болит :)

    При своем ИМТ 29 не рискую. Это 125 кг. Максимум орбитрек.
  • OlegSukharevskyi
    OlegSukharevskyi Публикаций: 260 Member
    отредактировано сентября 2018
    Настройки
    > @dkinashever написал:
    > KoAnNi написал: »
    >
    > Приветствую.
    > Я - 185/118/40, в очередной раз решил скинуть вес...
    >
    >
    >
    >
    > На бег забейте. Хотите двигаться – лучше ходите интенсивно, и купите себе кроссы Hoka: у них усиленная амортизация. Но сначала потестируйте хорошо в магазине.
    >
    >

    А мне больше нравятся Mizuno.
  • ausmurmansk85
    ausmurmansk85 Публикаций: 6 Member
    отредактировано сентября 2018
    Настройки
    Я не могу много бегать, я перехожу на ходьбу после 3-4 кругов по стадиону. У нас нормальный стадион - хорошее покрытие. Но когда я хожу еще час и вижу, что военные перед сдачей физ подготовки бегают по 1,5 часа, а в конце и с ускорением.... Я завидую белой завистью.... Я о таком только мечтаю... Всё впереди, я думаю.)))) Худею больше тем, что не ем. С утра обязательно ем каши. Вес уходит медленно, но я пока без тренировок. А на велотренажере я не могу каждый день заниматься, вот на нем у меня колени болят.
  • Avgur
    Avgur Публикаций: 1,160 Member
    Настройки
    ausmurmansk85 написал: »
    Я не могу много бегать, я перехожу на ходьбу после 3-4 кругов по стадиону. У нас нормальный стадион - хорошее покрытие. Но когда я хожу еще час и вижу, что военные перед сдачей физ подготовки бегают по 1,5 часа, а в конце и с ускорением.... Я завидую белой завистью.... Я о таком только мечтаю... Всё впереди, я думаю.)))) Худею больше тем, что не ем. С утра обязательно ем каши. Вес уходит медленно, но я пока без тренировок. А на велотренажере я не могу каждый день заниматься, вот на нем у меня колени болят.
    3-4 круга это уже немало. Попробуйте не рваться вслед за военными, а бежать как можно медленнее, практически со скоростью быстрой ходьбы, держа спину прямо, а согнутые руки повыше. Очень скоро техника закрепится, и бежать станет легко. Ставьте целью не дистанцию, а время: сначала полчаса, потом 40 мин. Когда дойдёте до часа, почувствуете, как включается "второе дыхание" - мышцы переходят к утилизации жиров.