здравствуйте. Помогите преодолеть "плато"- Страница 2 — Russian

здравствуйте. Помогите преодолеть "плато"

24

Комментарии

  • rovenahp
    rovenahp Публикаций: 19 Member
    Ребят, я вам скажу как биолог. Жечь жир намного тяжелее, чем жечь мышцы. Для расщепления белка нужно банально меньше энергии, чем для расщепления молекулы липида. Соответственно, чтобы построить такую молекулу - эту энергию туда нужно еще вложить. Но липиды дают и больше энергии. Поэтому телу проще расщепить все что угодно, но не запасы на случай голода :)
  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    alenaatapina написал: »
    Нашла статью по Вашей теме, надеюсь, будет интересно почитать.
    ПЛАТО. Разбор полётов.
    ...

    Когда наступило истинное плато, вы должны С ПОНИМАНИЕМ отнестись к своему организму. Вы должны понять, что это ему НЕОБХОДИМО. Он ВЫНУЖДЕН побыть в этом состоянии, потому что он ДУМАЕТ. Он занят тем, чтобы УСТАКАНИТЬ внутри себя те перемены, на которые вы его сподвигнули,

    ...
    увеличить количество еды совсем немного, преимущественно за счет белковой пищи; это делается для того, чтобы УГОВОРИТЬ ваш организм продолжить отдавать жир,

    Это жесть ))) организм думает ))) надо уговорить организм отдавать жир )))) примерно так можно объяснять про плато в похудении ребенку двух лет )))))

  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    xapyk написал: »
    VitalyF написал: »
    что такое BMR?
    ты хочешь сказать, что на дефиците организм запасает жиры? каков механизм? это же невозможно!
    возможно увеличение % жира (мышцы палятся, а жир остается), но рост новых жировых клеток невозможен!
    вес на сильном дефиците может расти из-за того, в частности, что повышенный кортизол начинает держать много воды.... но она потом сливается, после первых же углеводных загрузок....

    BMR - basal metabolic rate или уровень основного обменя веществ. Надеюсь дальше расшифровывать не надо.
    По остальному: я в общем упрощенно и конечно вода в первую очередь запасается в отеках а мышцы в топку идут. И вроде как разны источники говорят, что жир не накапливается. Но есть и другие источники, которые говорят, что организм предпочитает жечь мясо, но накапливать жир. Так что не знаю кому верить.
    Ну даже пусть не накапливает. Но стоит попасть в ночной дозор зажор как лишнее тут же отложится про запас и общий процент жира еще больше увеличится. тут согласен?

    ага, понятно
    нет, я по сути не согласен, что если есть ниже основного обмена веществ, то организм не будет жечь (или будет даже накапливать) жир....
    мой личный опыт показывает, что я худею-сушусь успешно и быстро, если держу большой дефицит....Ну как пример. Базовый обмен примерно 2200-2400 ккал, а ем я в понедельник-четверг по 1500-1700 ккал....Плюс еще активностью жгу по 500 ккал в день. Ну это примерная картинка.... Мышцы, конечно, тоже теряются, но без этого никак - я ж и гликоген выжигаю, соответственно и саркоплазма уходит частично... Но жир горит - только в путь.... заметно даже визуально понедельно
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    отредактировано мая 2015
    VitalyF написал: »
    ем я в понедельник-четверг по 1500-1700 ккал....Плюс еще активностью жгу по 500 ккал в день.
    ты же не путай чей то дар с яишницей. ты 2 дня в неделю на пониженном калораже (да пусть даже 4, а 3 же нормально питаешься), а я веду речь о неделях и месяцах изо дня в день на 1000 ккал чистых. Есть разница?

  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    xapyk написал: »
    VitalyF написал: »
    ем я в понедельник-четверг по 1500-1700 ккал....Плюс еще активностью жгу по 500 ккал в день.
    ты же не путай чей то дар с яишницей. ты 2 дня в неделю на пониженном калораже (да пусть даже 4, а 3 же нормально питаешься), а я веду речь о неделях и месяцах изо дня в день на 1000 ккал чистых. Есть разница?

    почему 2 дня...а не один )))
    4 дня пониженного, 1 день загрузки, 2 дня в поддержке - это ОДИН из ПРИМЕРОВ
    можно еще 7 дней в неделю на пониженном калораже сидеть
    2 месяца на диете, если она жесткая...две-три недели на поддержке...и опять на диету

    если не опускаться ниже основного обмена веществ по калоражу - можно худеть годами.... по 1 кг в месяца... такую тягомотину мало кто выдержит
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    Нам надо все и сразу!
    Жрали мы годами, наедали сантиметры и колограммы. Нет здорового пути похудеть на 20 кг за 2 месяца.

    Но Ок, это твой выбор и он для тебя работает. На здоровье.

    Только сколько уже даже здесь в МФП-РУ было возгласов: "помогите, не худею!" А копнешь, там калораж даже не так как у тебя 1000 чистых при BMR 2100, a 1000 чистых при BMR 1400. И когда удается переубедить есть не ниже БМР и доедать потраченные калории, идет фидбэк: "это странно, но работает".

  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    отредактировано мая 2015
    Да что говорить про девушек и женщин...
    Вон даже для Влада жесткий дефицит перестал работать.
    Да и у меня был опыт подобного рода. 4 недели сидел на 1000-1200 чистых. По дефициту должен был потерять 4 кг примерно, а ушло только 1.5, и еще не известно чего больше ушло, жира или мышц...
  • VitalyF
    VitalyF Публикаций: 335 Member
    4 кило в месяц - хороший темп сброса
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Да, Виталий, я именно так и худел - у меня дефицит был около 1000 ккал.
    Сейчас такое не прокатывает :) поэтому сокращаю дефицит до 400-500, и это придется делать сокращением нагрузки (желудок свой стянул и не хочу опять растягивать до бездонной ямы).
  • rovenahp
    rovenahp Публикаций: 19 Member
    Ну мы все-таки худеем ради жизни, а не живем ради похудения. Я все-таки сторонник мысли, что похудение - если это марафон, а не спринт, как у счастливчика Виталия - должно быть процессом приятным. Иначе - ну никак :)
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Ну.. когда объемные тренировки 2 раза в день (утром бег, днем силовая например) - то при потреблении 3000 калорий дефицит 1000 калорий запросто появляется :) Кушать не хочется - куда ж еще...
    Но я бы не сказал, что это полезно для здоровья и рекомендую это.. Скорее всего это метод похудения для нетерпеливых :) И очень частые плато по 2-3 недели - нужно быть к этому готовым и не уменьшать еще калорийность. Плата как тут сказал один умный человек (не помню кто честно :) - кортизол задерживает воду и веса показывают стабильный вес долго. Как сдвинуть - увеличить калорийность :)
  • rovenahp
    rovenahp Публикаций: 19 Member
    Ребята, помогите.....
    Я просто поражаюсь....Уже второй день я не могу нормально добрать калории. То есть целый день ем - а потом оказывается, что не добираю. Конечно, вчера вином я почти добила до плана))) Но я ж так сопьюсь!)))
    И вот сегодня. Ела-ела. Пробежала 6 км. Занесла в дневник. И недобор в 700 ккал.
    И при этом с жирами я иду почти что по кромке. Вот сегодня, например, сьела авокадо - и все. Я даже белок начала пить, чтобы хоть как-то это все сбалансировать :) Что вы такое едите, чтобы и по жирам проходить и энергию набирать?
  • BegemotixaGretta
    BegemotixaGretta Публикаций: 25 Member
    отредактировано мая 2015
    каши, курица, яйца, овощи - завтраки чемпионов)))
    А еще потеря веса останавливается практически, если есть много соленого и мало пить. И с точки зрения химии это понятно - вода необходима для расщепления молекулы жира. Ну по крайней мере в классических реакциях, говорить о биохимических процессах не берусь - не мой профиль)
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    BegemotixaGretta написал: »
    А еще потеря веса останавливается практически, если.... пить.
    много пить :) Вина :)
    От вина отеки идут, что повышает вес

  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Добивать идеально орехами, или даже просто растительным маслом (совершенно любым, в идеале конечно льняным -в нем максималное количество Омега-3).
    Просто эти продукты максимально калорийные и их надо минимум по объему.
    Если боитесь перебрать по жирам - то крупы или бобовые. Не знаю как в Японии относятся к кашам, но рис там точно есть. 100 г любой крупы залить кипятком и кушать через 5 минут. Если так тяжело - то добавить молока (или варить в молоке, но так дольше). Если нет молока - то просто добавить различных (сухо)фруктов.
  • KaktusHalk
    KaktusHalk Публикаций: 34 Member
    и добивать калории даже в 10 часов вечера? даже за час до сна?
  • xapyk
    xapyk Публикаций: 1,344 Member
    даже за час до сна. Миф "не есть после 6" придуман для того, что бы люди не ели печеньки, чипсы перед телевизором. Единственная реальная причина не есть перед сном - с полным желудком плохой сон. Если же есть достаточно легкую пищу, например творог с медом что бы добить калории, даже за час до сна, то за этот час творог успеет провалиться куда надо и спать будет легко :)
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    Да. Вечером только жиры не очень нужны - т.к. для их переварвания и усвоения надо 3-6 часов.
    Соответственно - углеводы и белки желательны на перекус.
  • KaktusHalk
    KaktusHalk Публикаций: 34 Member
    Пробую добивать... Сегодня день безделья практически, если не считать часовую поездку на велике и домашние дела, поэтому получилось легко... Завтра утром посмотрю на весы - почему то страшно)))) а вчерашний день надо было добить очень много, но так и не смогла, при этом сегодня утром весы показывали плюс 200 грамм(((
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    отредактировано мая 2015
    Плюс минус 2 кг это вообще нормально. В целом надо смотреть на линию тренда (жаль МФП не предоставляет такую возможность). Ну или Excel строить. НУ или Google Docs (знающие поймут).
  • SovaBumba
    SovaBumba Публикаций: 5 Member
    Как долго держится плато?
    У меня вес уже две недели ходит между 87-88 кг. Съедаю 1600 ккал в день.
  • wladk
    wladk Публикаций: 1,063 Member
    отредактировано июня 2015
    У меня плато сейчас держится 2 месяца.. В прошлом году максимум 10 дней держалось.
    Зависит от тренированности организма, и количества мышц в организме
    Чем больше мышц - тем дольше плато при подходе к определенному веса (когда при снижении питания будут уже мышцы гореть, а это нам не хочется).
    Сейчас я для себя решил - мне мышцы важнее веса, поэтому вес прыгает около 85 кг уже третий месяц (цель моя 83 кг), но процент жира неуклонно снижается.
    Своей цели по весу я достиг год назад (с 110 кг до 79 кг за 4 месяца), поэтому сейчас это циклы "набор-сушка", так что особо не парюсь по этому поводу.
  • Filomena25
    Filomena25 Публикаций: 101 Member
    wladk написал: »
    Плюс минус 2 кг это вообще нормально. В целом надо смотреть на линию тренда (жаль МФП не предоставляет такую возможность). Ну или Excel строить. НУ или Google Docs (знающие поймут).

    Рантастик на сайте показывает. Наверно, и у других треккеров тоже есть.

  • red_queen666
    red_queen666 Публикаций: 23 Member
    Мне тоже помогите) Вес стоит 3 недели. Все показатели встали на мертвой точке и не меняются. Что делать?
  • red_queen666
    red_queen666 Публикаций: 23 Member
    видимо мне уже ничем не поможешь Т_Т