Régime protéiné

JameyDown

Hello hello, j'aimerais connaître vos avis sur les diète protéinées par exclusion ou limitation des glucides et lipides (et non hyperprotéinés). Quelqu'un l'as déjà fait ? Résultats ou pas ? Et sur le long terme ?

Merci :happy:

davidopi

Salut,

très efficace pour une attaque mais compliquer à gérer car il faut pour tenir contre balancer avec plus de protéine (de la viande, de la viande, rien que de la viande)
Il faut boire beaucoup (1.5 l par jour minimum !).

Tu ne peux te mettre en cétose que quelques jours (5 jours) après il faut remettre des glucides petit à petit et que des indices glycémiques bas pour éviter l'effet yoyo.

Au niveau des résultats : ça fait 30 jours de régime à ce jour et j'ai commencé par ce type de régime, j'ai baissé progressivement mes glucides pour arriver à 8 gr par jour et pendant une période de 5 jours, puis j'ai intégré des aliments avec des glucides mais surtout pour ré intégrer des fibres car ce type de régime provoque une carence importante en fibre.
Je gère mes apports en glucides complexes et élimine au max les sucres rapides (sauf les jours où je fais beaucoup de sport) . À ce jour j’ai perdu 6.5 kg mais je viens de reprendre 1 kg en masse musculaire mais mon indice de masse grasse baisse chaque jour.

Comme je te l’ai dit plus haut, en attaque de régime c’est efficace mais il ne faut pas en abuser car ça sollicite beaucoup l’organisme et principalement les reins et ça perturbe le transit.

paleolithique

Oui, bonjour, je connais très bien par exemple la méthode Dukan (que j'ai fait et perdu 10 kg en 6 semaines), la méthode Atkins, la méthode protéinée tout court et bien d'autres. Ce sont les méthodes "low carb".

Cependant il n'est nullement besoin de ne manger que de la viande : des abats, du poisson, des produits laitiers, du tofu, des oeufs, etc sont aussi des aliments protéinés. Et selon la méthode adoptée, les matières grasses peuvent être autorisées (Atkins, paléo).

Ces méthodes fonctionnent très bien, car elles forcent en quelque sorte notre corps à brûler sous forme d'énergie les graisses stockées plutôt que des glucides présents dans le sang (et qui ne s'y trouvent donc pas, vu qu'on ne les consomme pas).

Car si l'on consommé et brûle d'abord des glucides, les graisses sont stockées.... Et comme des glucides qui n'ont pas été brûlés sont transformés en graisses et stockés à leur tour, on comprend tout de suite qu'en continuant à consommer des glucides, notre poids va stagner.

Hormis le fait qu'on perd vite, le plus gros avantage de ce genre de méthode tient aussi dans le fait que la faim disparaît très vite car l'insuline (qui donne faim) cesse de circuler dans le sang. Une légère cétose se produit dès le 3ème jour.

Mais ces méthodes ont un inconvénient : le jour où l'on décide d'arrêter, on reprend souvent tout le poids perdu.

Il est donc bien de prendre conscience du fait qu'une fois qu'on a commencé avec ce genre de méthode, on sera, certes mince, mais on ne pourra plus vraiment abandonner cette manière de se nourrir.

D'ailleurs, le nouveau régime Atkins, qui s'approche le plus du régime paléolithique (que je suis en train de suivre), propose une manière extrêmement fine de rajouter, en fin d'amaigrissement, des glucides petit à petit à son alimentation de manière à trouver son propre équilibre glucidique à ne pas trop dépasser.

Parmi toute les méthodes citées, celles qui ne suppriment pas des matières grasses sont les plus faciles à suivre quasiment à vie.

Les matières grasses consommées en quantité raisonnable ne gênent pas l'amaigrissement, comme l'on pourrait le penser. Au contraire, le fait de consommer des MG permet de retrouver une bonne sensation de satiété et on peut continuer sans aucune frustration.

Gotikatse

Davidopi on peut rester "à vie" (sans risques majeurs) à une cinquantaine de grammes de glucides par jour tu penses ?

Une cinquantaine me semble quand même pas mal suffisant.... les glucides ne sont pas l'unique carburant du corps aprés tout apriori on pourrait s'en passer un minimum.

Pour en revenir au sujet Jameydown,,

c'est ce que je fais depuis le 10/01/2014 et a ce jour j'ai perdu 11kilos (je partais de 77kilos quand même donc pas mal a perdre les premiers sont les plus faciles....). Je mange bcp de proteines d'origines naturels (viandes oeufs poissons....), et vu les oeufs que je m'envois pas mal de lipides aussi (je ne jéte pas tous les jaunes j'avoue :bigsmile: )

Ce qui est bien avec les proteines c'est que ca te cale longtemps, avec une bonne platrée de pâtes au beurre et gruyére tu sens que tu vas exploser puis 3h aprés t'as les crocs....

donc au final en moyenne je suis à 30 ou 50 grammes de glucides par jour, et entre 90 et 130 de proteines et je ne meurs pas de faim. Aprés par contre j'ai un apport calorique irrégulier (je ne veux pas habituer mon corps au même apport jour aprés jour), c'est a dire qu'hier par exemple je fais 1600, aujourd'hui 1200, demain 1000 puis 1800..... mon but étant de faire une moyenne entre 1300 et 1400 calories sur la SEMAINE et non au jour le jour :bigsmile:

Tu as commencé ta diéte ? ca se passe comment ?

davidopi

l'apport en glucide est compliqué à gérer Gotikatse car cela dépend de chaque personne.

il est certain qu'il faut des glucides car le cerveau en a besoin pour bien fonctionner, après effectivement certain on besoin de très peu de glucides car il stocke immédiatement.

si je prends mon exemple, je sais maintenant qu’ au dessus de 120 gr de glucide par jour, la cétose s'arrête (même si je fais du sport) ce qui voudrait dire probablement, que je suis hypothyroïdien, 50 gr par jour c'est pas trop déconnant si tu n'as pas d'activité sportive intense et c'est vrai que les protéines c'est un très bon coupe faim en plus de protéger la masse maigre par contre si on pratique beaucoup de sport on prend du poids (muscle) plus rapidement…

Gotikatse

50gr je suis pas frustrée c'est pépére. Faut perdre l'habitude des pates avec le steack ou d'autres trucs de ce genre...

Aprés j'ai oublié de preciser que j'avais mon repas joker, donc un jour par semaine (ou tous les 10 jours) je me fais plaisir et donc je tape entre 150 et 200 grammes de glucides sur une journée du coup :bigsmile: donc ca recharge la bête^^

JameyDown

Bonjour et merci à vous trois !

Ca semble assez alléchant (très)comme protocole, au vu de votre perte de poids (que j'envie d'ailleurs bravo à tous !),on perds pas mal en quelques mois, mais j'ai appris à mes dépends qu'il y'a un revers à ça.

C'est bien et beau de suivre un régime privilégiant les protéines, mais il faut l'arrêter assez rapidement, d'après ce que j'ai compris.
A utiliser en phase d'attaque, mais et après, le plan c'est de revenir progressivement à une alimentation plus équilibrée ?
50g de glucides par jour est un seuil minimal il me semble, ça devrait pas être très difficile pour moi vu j'ai remplacé le pain/biscottes par les galettes de riz j'en mange à peu près 80g/j (contre 35g/j de lipides et 60g) de protéines. Ajouter petit à petit des glucides à la fin de son régime ok, mais après, si on remange une quantité "normale" de tout carburant alimentaire, on va reprendre le poids perdu quand même non ? A moins de faire comme tu le fais Gotikatse, un repas de temps en temps avec un apport important en glucides ?

Après, s'engager maintenant (18 ans) à suivre un régime à vie, honnetement, ça m'emballe pas beaucoup, mais j'adore la viande et le poisson, en manger plus que le reste, ne me dérange absolument pas, au contraire

C'est ce site : http://www.trantiendiet.com (celui du Dr. Chanh Tran Tien) qui m'as mis la puce à l'oreille. Je ne m'y connais pas vraiment en nutrition, mais le plan qu'il établit a l'air plutôt bien. Une fois le mois de mars fini, selon le résultat de ma diète (qui se passe pas trop mal Gotikatse, mais je te répondrais en mp) j'aviserais. J'ai perdu depuis le 1er mars 1.5kg, et plusieurs cm au niveau des hanches et cuisses surtout.

davidopi

Evite les galettes de riz et le riz en low carb , indice glycémique très élevé (85) c'est comme si tu mangeais du sucre, certains aliments comme les pâtes, le riz, les pommes de terre et les céréales raffinées (type spécial K, all bran etc …) ont des indices glycémiques tellement élevés, que les glucides passent immédiatement dans le sang et en grosse quantité, sauf que si tu ne brûles pas immédiatement ces sucres et bien tu stockes et comme tu auras explosé ton taux d’insuline dans le sang, tu stockeras encore plus vite et 2 à 3 h après tu as faim comme le dit Gotikatse .

JameyDown

Bon alors là, je suis désespérée du coup ne reste que les wasa fibres que tu m'avais déjà conseillé, j'en ai acheté et j'ai préféré les galettes de riz pour le goût.

Gotikatse

Tu connais le fameux bouquin de Gary Taubes Jamesdown ?
je suis litteralement en train de le devoré...

le titre c est "pourquon on grossit" , tu peux t en faire une idée là
http://www.lanutrition.fr/bien-dans-son-poids/minceur-mode-d-emploi/pourquoi-on-grossit-/gary-taubes-les-recommandations-nutritionnelles-rendent-les-gens-malades.html

j'aime beaucoup ses idées qui contredisent tout ce qu'on nous a bourré dans le crâne depuis des lustres:bigsmile:

Sabtlse

Perso je ne tiens pas 3 jours avec ce genre de régime
J'ai tenté Dukan, depuis je n'arrive plus à manger de surimi et j'ai eu du mal avec le jambon de dinde pendant des mois.
Sans compter que j'avais une collègue qui faisait Dukan elle sentait elle-même le surimi, on a une odeur particulière à ne manger que certains aliments. Certe elle a perdu 16kg mais elle a tout repris.

paleolithique

Je l'ai commandé déjà en octobre dernier et c'est resté ma bible.

Par ailleurs, perso, je ne dépasse que très rarement les 60-70 g de glucides, avec le sport en plus. Je ne ressens pas besoin d'en consommer davantage. Ca doit être mon seuil glucidique, ça.

JameyDown

Non je ne connais pas ce livre, mais ça l'air assez intéressant, je pense m'en procurer un exemplaire.
Ce que je recherche c'est une stratégie de perte de poids, sans le reprendre ensuite, c'est le plus difficile je pense..

paleolithique

Eh bien lis ce livre, tu seras extrêmement surprise. Tu sauras entre autres que le comptage des calories n'est pas si intéressant qu'on le croit....

Meelnia

Bonjour,
je suis nouvelle ici et j'ai une chose a dire sur le lien que tu as envoyé Gotikatse. C'est vraiment n'importe quoi. Selon ce qu"ont peut lire, le type dit que les graisse ne font pas grossir, qu'il y a juste les glucides et que l'excersice ne fait pas maigrir. Je ne pense pas que si je mange une livre de beurre par jour sans manger de sucre en restant sur mon divan toute la journée que cela me fera maigrir. La première chose que tu sera c'est que tu vas peter du coeur avant même d,avoir perdu une livre. Je suis diabetique insulino-dépendante type 1 ( maladie auto- immune et non pas causé par l'obésité) depuis l'age de 10ans et pour cela je connais bien les fonctions de l'insuline. De plus, je suis hypothyroidienne donc je connais aussi la fonction de cette glande sur le métabolise. Personne ne deviendra diabetique de type 2 (a ne pas confondre avec le diabete de type 1 en mangeant des bonsbons). C'est l'obésité qui cause ce genre de diabète en rendant le pancréas (orgame qui sécrète l'insuline) paresseux et fatiguer. L'obésité n'est pas causé que par la consomation de sucre mais aussi par la grande consommation de graisse contenu dans le fast food. La sédentarité est aussi une grande cause de l'obésité.

Je suis vraiment désolé si je vous déplait en exprimant ici mon opinion mais j'ai du mal a croire qu'il y a des gens assez naif pour croire qu'il suffit d'arrêter de manger des glycides et de se bourrer de gras et de protéine sans faire d'exersice pour perdre du poids.

paleolithique

Meelnia, tu te trompes.

Ce "mec" a à 100% raison, c'est un journaliste scientifique, mondialement connu et son livre est tout simplement le résultat des nombreuses études qui confirment toutes ce qu'il dit.

Je confirme sportive que je suis que l'exercice ne fait pas maigrir, sauf peut être 2-3 kg et qu'il faut un régime en plus pour maigrir.

Et justement là où tu te trompes c'est que personne ne consomme 1 livre de beurre alors qu'à peu près tout le monde peut consommer un livre de glucides et même plus.

Les pires aliments qui existent sont bien entendu les glucides alliés à la graisse ou mangés en concomitance (frites, crèmes sucrés, etc).

Il se trouve que je m'y connais également très bien dans le diabète, l'insuline etc. Et il se trouve que je connais des sportifs, et même des marathoniens qui sont diabétiques (de type 2 ce qui n'est pas la même chose) et qui ne consomment quasiment pas des glucides.

Et je connais aussi des sportifs d'un certain niveau, je précise, qui sont en surcharge pondérale et quand ils veulent perdre, ils font un régime.

Tu devrais lire le livre avant de le dénigrer, tu comprendras bien plus des choses.

TurboCath

Bonjour paléolithique et meelnia,
D'après ce que je comprends, chacune a des opinions différentes, ce qui est normal sur un forum qui comprends autant de gens d'horizons tout aussi différents. Je crois que l'important est de tenter d'informer le mieux au meilleur de nos connaissances en n'oubliant jamais le fait qu'en cas de doute nous devrions toujours nous tourner vers des spécialistes. Comme chaques personne et chaque corps réagit différemment à différentes situation ou régimes, je vous encourage à ne pas généraliser, à nous faire profiter des votre opinions dans le respect et surtout à respecter les opinions de chacuns.
Merci!

paleolithique

Merci, TurboCath, oui, on respecte les opinions de chacun au mieux. Et aussi, c'est un forum donc c'est normal qu'on échange et qu'on a des avis différents.

On parlait d'un livre qui est actuellement considéré comme le meilleur, tenant compte des recherches de 20 dernières années et qui est très intéressant à lire tant pour les concernés que pour les moins concernés.

Il est donc inutile de dire que c'est du n'importe quoi. C'est tout simplement la réalité.

StraddleP

Lire des livres ne représente pas non plus la vie ou la réalité. Il s'agit de prendre connaissance d'idées, de réfléchir, comparer avec d'autres ouvrages, de se faire un point de vue tout en considérant son expérience personnelle.
Je n'ai pas lu le livre dont tu parles alors je ne me permettrai pas de le remettre en cause ou d'entrer dans votre débat et je ne doute absolument pas de son intérêt. Je trouve juste parfois dommage de forger sa réflexion sur un nombre de sources limité même si ces dernières semblent être les meilleures.

paleolithique

En même temps, j'ai un certificat en nutrition et j'ai lu un certain nombre d’ouvrages. Ce livre n'est que le dernier et à mon avis, le meilleur, le plus actuel.

SiOnChantait

Bonjour à toutes et tous...
J'ai lu ce livre.
Bien entendu, ce qu'affirme l'auteur est quelque peu dérangeant plus qu'il balaie d'un revers de main tous les régimes alimentaires basés sur le "calcul des calories", comme font bon nombre de personnes ici...
Néanmoins, on peut difficilement être contre l'idée, somme toute assez logique, que trop de glucides fait grossir. C'est un discours qu'on a tous entendu, un jour ou l'autre... Vous vous souvenez, quand on vous disait que les pâtes font grossir ? Et puis l'étape suivante, où l'on vous affirmait que "meuhh non, ce sont pas les pâtes qui font grossir, c'est le beurre qu'on met avec !!"...
Bref.
A titre personnel, je suis convaincu du méfait des glucides; et je tente, depuis quelques temps, de réduire ces glucides. Certains jours, je "tombe" à 20 ou 30 grammes... Et tout va bien.
Je n'ai plus ces fringales, j'ai mon appétit régulé, je n'ai pas moins "d'énergie" qu'avant...
Bien entendu, ces remarques s'appliquent à mon petit cas perso et c'est juste histoire d'ajouter un petit témoignage.
Ensuite chacun son avis, dès lors qu'il n'est pas extrêmiste et radical... Ce qui peut marcher pour l'un n'est pas la garantie d'un succès pour l'autre.
"Du dialogue jaillit la lumière."

Meelnia

Je suis vraiment désolé, j'aurais effectivement pas du dire que c'est du n'importe quoi. Je n'ai effectivement pas lu le livre mais j'ai lu l'entrevu qui a été donné sur le lien qu'il y avait plus haut et j'ai basé mon opinion sur cela. Des études scientifique il y en a pleins qui sorte tout les jours et je suis certaines que je peux en trouver qui dirons absolument le contraire de ce que ce monsieur affirme. Je crois qu'il faut etre prudent avec de telle affirmation. Sur ce encore désolé d'avoir offusquer des gens, je voulais seulement aider par mon experience personnel avec mes maladie que je connais bien.

davidopi

Et bien, que de passion sur ce sujet :

Mon petit point de vue sur le sujet des glucides est simple, si vous avez un pourcentage faible de graisse et que vous avez une activité physique importante, les glucides ingérés seront brûlés, les sucres rapides immédiatement et les complexes à IG et charge glycémique bas, lentement dans la journée.

Mais Je pense que nous sommes ici pour perdre du poids donc de la graisse, par conséquent, il me parait primordial (mais je peux me tromper) de limiter l'apport du premier carburant de notre organisme, les glucides et/ou d’adapter l’apport de ces derniers suivant notre activité de la journée.

Le corps est prévu pour être capable de stocker de l'énergie pour l'avenir mais est-il prévu pour recevoir une telle quantité de glucide et de lipide sur des grandes périodes comme à notre époque ? Où on nous pousse à manger des aliments aussi nutritifs ?
Surtout avec des vies de plus en plus sédentaires.

Il est clair que le régime low carb n'a rien de naturel et il peut être même dangereux si nous ne sommes pas disciplinés.
Mais dans la mesure où le surpoids n’est pas un fonctionnement normal de l’organisme, il faut des actions extraordinaires pour corriger le problème (je ne parle pas ici des problèmes des maladies chroniques qui sont un autre problème).

N’oublions pas que nous sommes des chasseurs cueilleurs à l’origine et que par extension nous sommes susceptibles d’avoir une activité physique régulière donc une consommation énergétique importante et régulière.

Bon ça reste mon humble avis bien sur.

Meelnia

Je crois que vous n'avez pas compris ce que je voulais dire. Je ne pretend pas que les glucides ne font pas grossir et que tout le monde devrait manger du chocolat ou du gateau a tous les repas. Ce que je dit c'est qu'il doit y avoir un équilibre. Prétendre que l'activité physique ne fait pas maigrir est SELON MOI une faussetée et prétendre que les graisse ne font pas grossir aussi. Une alimentation équilibré, de l'activité tout les jours est encore une fois selon moi, une bien meilleure idée car maigrir pour maigrir tout le monde peux le faire mais maigrir en santé cela est plus compliquer. Je donne seulement un exemple : Ma fille ne mange aucun condiment (ketchup, moutarde, sauce, mayo, relish) qui contiennent tous un paquet de sucre. Elle ne boit aucune boissons gaseuzes (coke,pepsi...) et ne mange pas de fast food (kraft diner, mcdo....) je sais elle est pas normal mais c'est pas moi, c'est elle qui m'aime pas ce genre de chose. Tout le monde, en entendant cela pourrait croire qu'elle est mince et en pleines forme et bien non, elle est en surplus de poids et ca prend pas la tête a Papineau pour savoir pourquoi. De un, son metaboliste est plus ralenti que les autres enfant de son age et de deux, elle ne bouge pas assez. Tout ce que je dit c'est que ce que j'ai lu dans l'entrevu ma fortement fait peur car j'imagine bien certaine personne qui trouve difficile de se prendre en mains et de se mettre a bien manger et a bouger davantage, lire ce que dit Gary Taubes et de ne plus manger de fruits, de yogourt, de fromage, de boire du lait et de ne manger que du bacon, du jambon, des saucisses. C'est bien plus facile que de se bouger le ..... et de faire 1 heure d'activité physique par jour. Je sais pas peut-etre que si tout le monde fait ca il n'y aura plus d'obésité dans 10ans (j'en doute mais bon) mais une chose est sur, il y aura une monté fulgurante de crise cardiaque, de cancer, de haute pression et j'en passe.

bon en tous cas moi je vais aller faire mon heure de Spinning

TurboCath

Bonjour à tous! J'ai mis mon chapeau de modératrice tout à l'heure sentant que les esprit s'échauffait. Mais je suis d'accord que le dialogue est important. Il aide à se faire des idées et à être mieux informé. Je ne voulais pas que l'on perde de vu que le site MFP en est un de soutien et d'encouragement aussi. Mais ça arrive que ça dérape et et on se reprend c'est tout! Sur ce j'espère que personne ne s'est senti brusqué.
Bonne journée!

JameyDown

Salut à tous !:flowerforyou:

Au sujet du fameux livre, si j'ai un/e ami/e qui l'as en sa possession je le lirais, mais je n'irais pas l'acheter au final pour la simple et bonne raison qu'on peut se faire soi même sa réflexion, en se basant sur des sources fiables. Oui, il faut les chercher, mais je me méfie souvent de tout et j'aime vérifier par moi même quel labo a fait l'étude, est-ce qu'il y'avait une randomisation mise en place etc.

Après pour les glucides, je n'avais (à tort) jamais relié mes cours et ma façon de me nourrir (on devient un peu abruti en médecine..) Comme un gentil mouton qui veut sa p1, j'ai appris en bref qu'après un repas l'apport de glucide, donc l'augmentation de la glycémie induisait la sécrétion d'insuline qui est l'hormone responsable de la synthèse de glycogène, forme de stockage du glucose pour le foie (le roi de l'élimination) et le muscle qui va être mobilisable facilement en phase post-prandiale si mes souvenir sont exact. MAIS tout le glucose n'est pas stocké en glycogène, une partie devient triglycérides (TG) dans les adipocytes BIM GRAISSE !

DONC, pour ma part, même si je ne m'y connaisais pas en régime protéiné et sur ses éventuels effets, je sais que manger TROP de glucides n'est pas bon puisqu'on va synthétiser beaucoup plus de TG. Mais il en faut quand même pour ne pas mettre le cerveau en délicate position.

Pour info Meelnia, je suis un peu comme ta fille, sauf que ça ne fait que 3 ans haha. Elle a bien raison. Par contre, je pense que si elle est en surpoids, malgré une alimentation normale et que son métabolisme est ralenti essaie de lui proposer des activités "boostrices" le squash c'est ouf mais super sportif, il parait que la power plate est bien aussi mais là, j'ai pas le niveau pour conseiller .