Anorexie/Orthorexie, besoin d'aide.

biotifoule

Bonjour,

Je me presente brièvement, Benjamin, 19 ans.
Je crée cette discussion pour exposer mon probleme et avoir quelques conseils et réactions de la part de la communauté MFP.
Depuis quelques mois j'ai commencé à vouloir un corps bien musclé, du moins sec et taillé. Un corps de rêve quoi.
J'ai donc commencé les exercices de musculation, les séances de cardio, de plus en plus longues et de plus en plus intenses, rien d'anormal jusque là.
Sauf que à coté de ça mon alimentation à beaucoup changé.
J'ai commencé juste par faire attention, à adopté une alimentation saine, pas moindre, mais saine. Puis au fur et à mesure ma restriction était de plus en plus forte, je ne mange presque plus rien, je compte tout, chaque aliments consommé est vu comme un "trop", un "extra".
J'ai perdu pied entre mes objectifs de sécher et de me muscler. Je ne mange plus par plaisir, mais par devoir. Je m'accorde seulement une infime liste d'aliments (Flocons d'avoine en petite quantité, légumes, fromages blanc, fruits, thé vert, énormément de thé vert... et quelques peu d'autres aliments dit "booster de métabolisme" ou "bruleur de graisse"). Je comble mes sensations de faim par la consommation de thé. Je ne m'autorise même plus les pâtes, le riz, les viandes, je les juges trop caloriques ! Alors que je sais qu'il faudrait que j'en consomme par rapport à mes objectifs de musculations.
Au début, sur MFP je m'accordait un apport de 1200kcal/j, puis il est passé à 1000, puis 800, puis...
Aujourd'hui je pèse 55kg pour 1m78. Mon entourage et moi même voyons que j'ai un problème avant tout mental avec la nourriture, un problème qui devient aussi physique, je suis toujours faible, et mon corps commence à être trop maigre !! Malgré le fait que je continu mes exercices sportifs, beaucoup plus de musculation que de cardio cependant.
Bref, le reste est dans le titre de la discussion pour comprendre mon état d'esprit.
Je consulte deja un nutritionniste spécialisé dans le comportement et trouble alimentaire, mais je suis assez dubitatif quant à ses méthodes !
Cette situation, bien que j'en suis conscient, influe sur ma vie psychique, sociale, et sur mon corps ! J'ai besoin d'aide.
Voilà pourquoi je prend le risque et le courage de démarrer cette discussion afin d'avoir vos avis à mon sujet.

Merci de votre attention, je reste disponible à tout autres précisions, mais je pense avoir "tout" dit.

biotifoule

N'hésitez pas à consulter mon journal pour voir un peu mes habitudes alimentaires, ni même à me demander en ami !

Gotikatse

Bonjour Biotifoule,

aie aie aie ton journal

Je te comprends car il y a quelques années je suis passé par là (anorexie), ca ressemble + )à ton cas que l'orthorexie (même si elles peuvent être liées)

le seul truc que j'ai trouvé pour m'en sortir c'était de me fixer un objectif sportif.
Je me suis lancé dans la musculation pour avoir un corps galbé et "volumineux" , contrairement au coté osseux que je recherchais avant...et pour ca pas de secret il faut manger!

dis toi que c'est bien dommage tous ces efforts que tu fournis alors que tu prives ton corps de carburant! te prendre en photo et les regarder ne te donne pas une claque ?
apparemment non, et c'est ce que l'on appelle la dysmorphophobie.... ( à mes souhaits )


si tu essayes de ne pas utiliser ton journal alimentaire ca te fais quoi ? tu paniques ?

c'est trés rare ce genre de TCA chez les hommes, pas facile à gerer...
aucun evenement declencheur ?
aucun toc avant ca ? (je parle de comportement "borderline",le fait de passer d'une extrême a l'autre, de ne rien pouvoir faire de maniére raisonnable, toujours tomber dans les extrêmes dans d'autres domaines que la nourriture....( relation sentimentale par exemple....)


dsl pour toutes ces questions mais il y a forcement quelque chose de sous jacent,il faut que tu le trouves

Gotikatse

biotifoule a écrit: »

Bonjour,

J
Aujourd'hui je pèse 55kg pour 1m78, je suis toujours faible, et mon corps commence à être trop maigre !! Malgré le fait que je continu mes exercices sportifs, beaucoup plus de musculation que de cardio cependant.

déjà ca c est super que tu le reconnaisse, plutôt encourageant

je pése + lourd que toi alors que je fais 1.70m et que je suis une femme ca y est tu vas me faire complexer

biotifoule

Tu m'as l'air assez sportive et je crois comprendre que tu ton poids est plutôt du à une certaine musculation rien pour complexer donc

biotifoule

RIEN RIEN RIEN de déclencheur, juste une envie d'etre musclé/sec ! tout est parti de là, je me suis enfoncé là dedans seul !
Le problème c'est que étant étudiant, je rentre je suis claqué, je fais des plus petites séances de sport eeeeet donc ma restriction alimentaire est encore plus forte ! Qui plus est, j'ai toujours peur de grossir, je me vois grossir lorsque je mange un peu plus que d'habitude ...

biotifoule

Gotikatse a écrit: »

si tu essayes de ne pas utiliser ton journal alimentaire ca te fais quoi ? tu paniques ?

maintenant plus un jour sans utiliser MFP, sinon j'ai l'impression de ne pas contrôler, et donc je me restreint encore +

sothgo

Bonjour! je sais pas trop quoi te dire, la pente est glissante et il peut paraitre tentant de vouloir toujours plus ...en même temps je ne connais pas ton trouble je peux pas juger et je peux pas te donner beaucoup de conseils ... bref tu le vois depuis combien de temps ton nutritionniste? peut être voir à consulter en parallele un vrai spécialiste en trouble alimentaire surtout si tu le sens pas avec l'autre. en tout cas je te trouve très lucide sur ta situation tu ne te voiles pas la face et tu as le courage de venir en parler ici, c'est de très bon points positifs, je te souhaite beaucoup de courage

biotifoule

sothgo a écrit: »

Bonjour! je sais pas trop quoi te dire, la pente est glissante et il peut paraitre tentant de vouloir toujours plus ...en même temps je ne connais pas ton trouble je peux pas juger et je peux pas te donner beaucoup de conseils ... bref tu le vois depuis combien de temps ton nutritionniste? peut être voir à consulter en parallele un vrai spécialiste en trouble alimentaire surtout si tu le sens pas avec l'autre. en tout cas je te trouve très lucide sur ta situation tu ne te voiles pas la face et tu as le courage de venir en parler ici, c'est de très bon points positifs, je te souhaite beaucoup de courage

Je ne l'ai vu qu'une seule fois pour l'instant, il m'a proposé quelques expériences à faire, comme prendre mes mensurations moi même (taille, hanche, bras...), une expérience de la faim : pendant 4-5 jours ne manger QUE quand j'ai extrêmement faim et TOUT ce que je veux. Le problème de cette dernière était que je ne mangeais que très peu et les seuls aliments que je ne m'autorise en temps normal.... donc j'ai encore maigris !

Je retourne voir ce nutritionniste vendredi justement

ktristana

oui souvent le fait de trop compter peut nous embarquer dans la spirale du "je mange trop" et puis l estomac s habitue a manger moins . je trouve courageux que tu en parles ici, et que tu t en rendes compte est déja un grand pas. l ideal serait bien sur que tu essayes de faire une journee a droite a gauche sans compter mais (je me doute) que ça sera trop difficile. tu peux aussi t 'obliger a rajouter un aliment dans ta journee (genre un yaourt, un fruit, quelquechose que tu aimes et que tu ne trouves pas trop calorique) au debut fais le 1 ou 2 fois par semaine puis augmente la cadence. de toute façon il faut du temps pour aller mieux et reapprendre a ne pas voir la nourriture comme un ennemi , je te demande en ami et je lirai avec plaisir ton journal (enfin des que j aurai vu où c est je debarque ici ^^)

degrimo

Il me semble qu'il te serait intéressant de parler rapidement de ta problématique à un/une psychologue, en plus de ton medecin nutritionniste. Cela pourrait t'aider à te déverrouiller psychiquement par rapport à certaines nourritures, à faire évoluer positivement ton regard sur toi-même également.

Bravo pour ta lucidité effectivement et ton courage d'échanger à ce sujet. Dans ce sens, gardes bien à l'esprit de continuer à vouloir prendre soin de toi, à trouver cet équilibre alimentaire qui te donnera la force de sculpter ton corps à ta convenance, de l'accepter pour ce qu'il est et même de l'apprécier.

tomixx

Je rejoins le même avis que degrimo. Fais toi aider mec.

800 kcal c'est trop peu, surtout si tu fais du sport.

Si tu veux te tailler un corps musclé qui ferait palir de jalousie tous les dieux grecs, il faut que tu manges plus et sainement mon ami

Tu n'as pas d'appétit après une séance de cardio ?

DameFee

Je suis d'accord avec Degrimo !

Déjà tu es conscient du problème, ce qui est un grand pas
Peut-être aussi as tu besoin de faire une "pause" avec cette application, surtout si l'utiliser aggrave le problème...

biotifoule

tomixx a écrit: »

Tu n'as pas d'appétit après une séance de cardio ?

non, souvent je me force à ne pas manger pour ne pas avoir l'impression d'avoir fait cette séance de cardio inutilement

biotifoule

Je viens d'acheter de l'isoStar high protein 90, c'est calorique, mais étrangement je l'accepte, car je me dis que c'est que du bon pour mes muscles !

sothgo

cependant tu éludes le fait que tu aies réellement besoin d'une aide extérieure ...

Lollylune

biotifoule a écrit: »

Je viens d'acheter de l'isoStar high protein 90, c'est calorique, mais étrangement je l'accepte, car je me dis que c'est que du bon pour mes muscles !

Peut-être aussi parce que les faux aliments te font moins peur que les vrais ? Ca fait plus médicament, comme pour soigner ton corps qui ne va pas ...
Bon ça devient de la psycho de comptoir, et ça ne sert à rien, et il est vrai que tu es déjà lucide sur ta situation tout en ayant l'air désemparé.
Le nutri ne pourra pas t'aider en une seule séance, ça va nécessairement être long et prendre du temps et en attendant, oui effectivement, tu continueras probablement de maigrir car tu seras toujours dans tes mauvaises habitudes. La dernière chose qu'elle doit faire (et c'est pour ça qu'elle ne l'a pas fait) c'est bousculer tes habitudes violemment. Mais du coup ça a des conséquences, d'y aller doucement.

En revanche je suis très surprise qu'elle-même ne t'ait pas conseillé d'aller voir un psy (je vais pas rentrer dans la controverse psychiatre-psychologue, mais je ne saurais trop que te conseiller d'aller plutôt voir un psychiatre-psychothérapeute plutôt qu'un psychologue, particulièrement quand il y a un pendant médical à surveiller). Et c'est très certainement le conseil le plus judicieux qu'on puisse tous te donner.

Ici tu trouveras du soutien au quotidien, mais pas de solution miracle malheureusement

biotifoule

Merci du conseil Lolly

degrimo

Lollylune a écrit: »

En revanche je suis très surprise qu'elle-même ne t'ait pas conseillé d'aller voir un psy (je vais pas rentrer dans la controverse psychiatre-psychologue, mais je ne saurais trop que te conseiller d'aller plutôt voir un psychiatre-psychothérapeute plutôt qu'un psychologue, particulièrement quand il y a un pendant médical à surveiller). Et c'est très certainement le conseil le plus judicieux qu'on puisse tous te donner.

Ici tu trouveras du soutien au quotidien, mais pas de solution miracle malheureusement

@Lollylune a tout a fait raison. Sa précision est importante. D'ailleurs, il se peut que tu aies déjà entrepris une telle démarche.

Reviens par ici nous donner de tes nouvelles, tu auras toujours une écoute attentive.

peut être peux-tu aussi utiliser MFP pour te fixer un objectif calorique minimal à atteindre ? Le site marche aussi dans ce sens et cela peut t'aider à réconcilier ton mode d'alimentation avec ta perception de toi et tes objectifs de musculature.

Vois, si cela t'intéresse, à te fixer un minima de 900 kcal pour commencer (soit seulement 100 kcal au dessus de ce qu tu consommes actuellement), à atteindre comme tu veux (à toi de choisir !). Tu pourras progresser à ton rythme, en accord avec les personnes compétentes qui t'épaulent. Et affiner ton mode d'alimentation pour non seulement reprendre des forces au quotidien, mais aussi sculpter ton corps à ta convenance, ce qui est ton objectif premier.

Gardes ta lucidité, recentres toi sur l'essentiel : te fournir le carburant nécessaire à ta vie quotidienne et retrouver le plaisir que cela procure.
Pour cela, tu as, parmi d'autres, une qualité formidable : ta détermination.

biotifoule

Merci de ta réponse et de ton soutient @degrimo

C'est ce que je fais, quelques jours j'essaie de me forcer à avoir un certain minima calorique (comme 900). le problème c'est que je projette souvent de moins manger le lendemain pour compenser ... Mais ça c'est un travail psychologique à faire !

Oui, ma determination et le fait que je sois conscient du problème m'aide beaucoup !

biotifoule

Merci de ta réponse et de ton soutient @degrimo

C'est ce que je fais, quelques jours j'essaie de me forcer à avoir un certain minima calorique (comme 900). le problème c'est que je projette souvent de moins manger le lendemain pour compenser ... Mais ça c'est un travail psychologique à faire !

Oui, ma determination et le fait que je sois conscient du problème m'aide beaucoup !

degrimo

biotifoule a écrit: »

Merci de ta réponse et de ton soutient @degrimo

C'est ce que je fais, quelques jours j'essaie de me forcer à avoir un certain minima calorique (comme 900).

Oui, ma determination et le fait que je sois conscient du problème m'aide beaucoup !

Bravo ! Vois-tu, j'ai envie de retenir que cette réponse, cette solution et cette prise en main que tu t'apportes. J'espère que tu vas vite ressentir l'effet bénéfique de ton effort et y associer le plaisir d'être bien, d'être mieux physiquement et mentalement.

Pour arriver à ton objectif, fais un pas après l'autre et apprécies, savoure ce pas bénéfique dans l'instant. Pour m'être souvent projeté, je me suis retrouvé submergé et bloqué.

Je note que tu envisages le "travail psychologique" pour reprendre ton terme, chose que tu n'avais pas encore évoqué dans tes précédents posts. Il me semble que tu fais là encore un bon choix pour toi, pour ta santé.

Je me suis permis d'aller voir ton journal alimentaire.
Peux-tu envisager de mettre une petite noix de beurre sur 1 bout de pain au petit déj ? Ou 1 peu d'huile (olive, colza, ce qui te plait) avec tes légumes pris le matin. Pas tant pour l'apport calorique que pour faciliter ta digestion en remettant "de l'huile dans la machine à digérer" ! Le matin est le meilleur moment pour cela.

biotifoule

Me déconseillez vous les séances de cardio de 30 minutes ou plus ? @degrimo @Lollylune‌ @sothgo @tomixx‌ @Gotikatse‌

biotifoule

Oh @degrimo‌ tu me demandes la lune ... moi qui vie désormais sans presque aucune matières grasses (à part peut être 2 ou 3 amandes une ou deux fois par semaine)

cpav444

"Me déconseillez vous les séances de cardio de 30 minutes ou plus ?"

Il faut à la fois augmenter l'apport calorique, ET mettre un frein à la dépense énergétique.
Tu n'as pas besoin de l'aide d'un nutritionniste, tu as besoin de l'aide d'un médecin.

Tu as un BMI à 17.4.
Ce n'est pas juste une affaire de chiffre, de poids ou de norme.
L'important est de comprendre que ton corps commence à être en état de dénutrition.

Tu cherches à te muscler, mais ton corps n'a plus assez de ressources caloriques, et pour son fonctionnement de base, il va devoir consommer du muscle.
Tu te muscles, les muscles consomment des calories, et en même temps, ton corps ne disposant pas de suffisamment d'énergie, il consomme du muscle.
Il faut comprendre que cela ne peut pas continuer ainsi.
Et ne pas oublier les conséquences sur le principal muscle du corps: le coeur.

D'autre part, il faut savoir que dans un état de dénutrition, il y a non seulement un manque énergétique, mais aussi un déséquilibre minéral et électrolytique, qu'on ne peut pas contrôler ni maintenir en consommant simplement des vitamines ou des boissons isotoniques ou énergétiques "au petit bonheur la chance".

les "organes nobles" commencent à souffrir...les reins, le système digestif, et surtout le cerveau.
Tous les organes, et en particulier le coeur et le cerveau, ne dépendent pas uniquement d'énergie et de calories pour bien fonctionner, mais aussi d'un parfait équilibre électrolytique.
A savoir qu'en dessous d'un BMI à 16, on considère que la souffrance du cerveau est telle que l'on n'a plus, médicalement, la faculté de discernement.

Je me permets ces commentaires parceque je suis infirmière dans un service de Soins Intensifs qui travaille en collaboration avec un centre Boulimie/Anorexie, et je vois fréquemment les conséquences néfastes de ces comportement alimentaires.

Le meilleur conseil que je puisse te donner est de consulter et te faire suivre par un médecin.

biotifoule

j'entend bien ton commentaire @cpav444, je le comprend, je le sais. il est bon pour moi de lire ça, mais tu sais bien qu'il est difficile de changer de comportement du jour au lendemain, je fais de mon mieux, je fais des efforts, petit à petit certaines de mes habitudes sont chamboulées par mes soins pour retrouver un rythme normal (j'ai depuis 3 jours arrêter de PESER tout les aliments que je consommais... chose très simple à imaginer mais très dur à digérer)