z'en avez pas marre ...
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jeff111974 a écrit: »@catouillenouille
Et oui tous les aliments sont bons c'est la quantité qui fait du mal.
Le lait c'est bon mais si j'en bois 2 litres tous les jours non
Le sucre pareil
le pain pareil..
Je suis pour manger de tout mais raisonnablement.
Je suis un anti régime.
Pour moi juste faire attention aux quantités et du port et ca me va...
Heu si les huitres et les escargots c'est pas bon
enfin pour moi !!!!
Bonne journée
Complètement en phase avec ça ! Sauf que j'adore les huitres et les escargots ! En fait j'aime tout mais absolument tout et je me régale à chaque fois ! Merci maman
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Un merveilleux article Didier, et qui nous concerne tous. Merci beaucoup.0
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De rien
MamieTamar a écrit: »Un merveilleux article Didier, et qui nous concerne tous. Merci beaucoup.
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DidierDozer a écrit: »Je vous invite à lire cet article. Il m'a fait réfléchir sur la manière de mettre en avant mon argumentation. Il m'a ouvert les yeux sur certains de mes travers et sur ma manière d'argumenter. Du coup, je pense que je vais la jouer nettement plus soft à l'avenir
http://www.nutriting.com/coin-experts/nutrition-is-the-new-religion/
Voilà des paroles bien sages ! Bravo et merci pour le lien.0 -
jojowit17600 a écrit: »paleolithique a écrit: »@catouillenouille si l'on se base sur des études et non pas sur son propre ressenti, est-on encore si "péremptoire et borné" ?
Juste comme çà en passant par là...
Non, peut être pas !
Mais tu sais bien que tu peux tout trouver et son contraire sur la toile.
Exemple :
Le lait c'est bon ici
Le lait c'est poison la.
J'ai parlé d'études SCIETIFIQUES, sur les sites où l'on publie ce genre d'études. C'est de là que je détiens mes infos... Et non pas des sites et des blogs à la noix.
Et OUI le lait est mauvais pour la santé, de même que des céréales.
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ça dépend pour qui, il y a des végétariens qui se portent comme un charme avec les céréales, et des tas de gens qui ne sont pas allergiques au lait.0
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Donne-nous alors les liens vers ces études et nous les étudierons pour ceux que cela intéresse.
En ce qui me concerne (et tu noteras la nuance dans mes propos), ma conviction est que le lait n'est pas un aliment sain pour une santé optimale mais qu'il n'est pas non plus dangereux dans une consommation normale. Pour les céréales, je suis du même avis avec une nuance encore plus prononcée car il devient extrêmement compliqué de trouver des sources fiables étant donné le lobby du sans gluten. On sait que l'intolérance au gluten est facile à créer, en évitant d'en manger pendant un certain temps (pareil que l'intolérance au lactose d'ailleurs). Les vrais malades de ces allergies et intolérances sont au pire de 1% de la population. Les industriels ont trouvé là un marché juteux et s'en servent à outrance.
Comme j'ai décidé de manger santé ET éthique, le lait n'est plus une alternative possible dans mon alimentation, pas plus que la viande même si tous deux, consommés raisonnablement sont parfaitement inoffensifs. Ils développent la détresse animale, encouragent la déforestation et hypothèquent l'avenir de notre espèce. Bref, j'ai fait un choix éthique tout en faisant ce que je pense bon pour ma santé.
Ce faisant, je mange des céréales complètes, des légumineuses et autres graminées pour trouver des sources de protéines produites sans exploitation des animaux et sans cadavres.
Il n'existe pas de FAIT concernant la nocivité du lait et des céréales car aucune étude sérieuse n'a été entreprise, et pour cause ! L'industrie préfère des études passionnées et partiales qu'on pourra contester d'un coté et de l'autre pour continuer à commercialiser des produits chers et juteux en bénéfices. Et cela durera jusqu'à ce qu'une personne plus courageuse que les autres réussisse à leur tenir tête comme Clair Patterson pour les méfaits de l'essence plombée par exemple dans un autre domaine. Avant, nous ne saurons pas la vérité scientifique et nous devrons faire en fonction de notre sensibilité et notre ressenti.
S'il te plait @paleolithique, essaie juste de nuancer un peu tes propos et tu verras que le climat de discussion sera plus sain, plus constructif. De plus, en braquant les gens, tu vas créer une réaction inverse à celle désirée, car je pense sincèrement que tu défends ton point de vue pour aider les gens, comme nous tous. Accepte qu'il existe plusieurs courants de pensées et que malheureusement, la science n'a pas encore tout découvert.
@+ 0 -
@DidierDozer e le ai déjà donné, des liens sérieux, vers les sites sérieux, et même plusieurs fois, ça en devient fatiguant. Car peu importent les liens sérieux, les gens ne seront pas d'accord, tant que les publicités à la télé diront le contraire.
Par exemple, on parle sans cesse du gluten : on évoque l'intolérance... Mais jamais l'hyper-sesibilité au gluten dont 60-70% de humains sont atteints. Sauf que souvent ils n'en sont pas conscients.
Car il y a d'autres problèmes et pas que le sempiternel gluten : l'organisme ne se débarrasse pas d'anti-nutriments, car ça fait longtemps qu'il en a perdu la possibilité... Ca se stocke... Et un bon jour, un cancer, une maladie auto-immune apparaît...
Je suis consciente des problèmes d'étique que soulève la consommation de la viande... mais arrêter d'en consommer n'es pas une solution. La culture de végétaux est bien pire pour l'écologie planétaire que l’élevage, les problèmes d'abatage des animaux mis à part.
Quand au fait de tuer des animaux, malheureusement il n'y a pas la vie sans la mort. C'est le cycle de vie.
Enfin je sais bien que je ne referai pas le monde 0 -
Qui dit que 60-70% des humains sont sensibles au gluten ? Les gourous paléo, personne d'autre. Il n'y a pas de données incontestables et c'est bien le soucis ! C'est ce que je tente de t'expliquer.
L'élevage consomme la majorité des végétaux. Tous les experts en agronomie le disent : Si l'élevage était réduit de 50%, on pourrait nourrir à leur faim 10 milliards d'être humains sans détruire davantage notre planète. Si tu veux être paléo, sois-le jusqu'au bout et ne consomme que ce que tu peux chasser et cueillir.
Sinon, pour tuer les animaux, j'estime que si on se dit civilisé, il faut en donner la preuve. Lorsqu'une alternative sans souffrance existe, il faut la promouvoir.
Heureusement que tu ne refera pas le monde, et moi non plus car nous n'accepterions pas de vivre dans celui de l'autre Mais je me battrai pour qu'on arrête les atrocités avec les animaux...quoi qu'il m'en coûte. 0 -
jojowit17600 a écrit: »Il y a le clan des "Miam" et celui des "Anti-miam".
Moi, je suis un MIAM...
XD0 -
Comment est-ce qu'un post à propos du découragement face aux guerres nutritionnelles est devenu un post de guerre gluten/lait? hahahahahaha0
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Catouillenouille tu me plais ainsi que ta façon de voir les choses^^0
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paléolithique et Didier Dozer, vous me donnez la nausée avec votre guéguerre que l'on retrouve sur tous les post.
arrêtez de vouloir avoir raison. on se croirait dans une cour d'école maternelle.
croyez ce que vous voulez et ne retournez pas chaque question vers vos sempiternelles discussions.
Taccacea, tu as raison, je ne comprends pas non plus.0 -
DidierDozer a écrit: »Qui dit que 60-70% des humains sont sensibles au gluten ? Les gourous paléo, personne d'autre. Il n'y a pas de données incontestables et c'est bien le soucis ! C'est ce que je tente de t'expliquer.
L'élevage consomme la majorité des végétaux. Tous les experts en agronomie le disent : Si l'élevage était réduit de 50%, on pourrait nourrir à leur faim 10 milliards d'être humains sans détruire davantage notre planète. Si tu veux être paléo, sois-le jusqu'au bout et ne consomme que ce que tu peux chasser et cueillir.
Et non le plupart de ceux qui conseillent le régime dit paléo (ou Seignalet ou autre du même acabit) sont soit des médecins, soit des biologistes, en général des chercheurs et des immunologistes.... Prend Lorrain Cordain le père du paléo, c'est vraiment le numéro 1 mondial en la matière et professeur d'université donc il faudrait réviser tes sources aussi.
Je pense en connaître un bon but depuis ces 16 ans que je pratique le paléo, bien avant que c'est devenu la mode (plutôt une vague déferlante).
Je suis entièrement d'accord sur ton paragraphe au niveau de réduction de 50% l'élevage, surtout qu'on pourrait facilement passer de l'agriculture extensive - qui n’intéresse plus personne sauf ceux qui la pratiquent - à une agriculture naturelle, bio, et ancestrale, tout en nourrissant les 10 milliards mieux que maintenant (ce qui n'est pas difficile).
Quand à mes propres consommations, sache que je ne consomme QUE des aliments achetés directement chez les producteurs, souvent bio... de la viande des broutards qui vivent à 2 km de chez moi, des légumes au marché...
Voire mieux : cette année, je vais enfin pouvoir produire mes propres légumes. J'ai acheté une maison avec un jardin en montagne pour cela.
Parce que moi, je ne suis pas juste une bobo en paléo : je le pratique jusqu'au bout, figure toi.0 -
paléolithique et Didier Dozer, vous me donnez la nausée avec votre guéguerre que l'on retrouve sur tous les post.
arrêtez de vouloir avoir raison. on se croirait dans une cour d'école maternelle.
croyez ce que vous voulez et ne retournez pas chaque question vers vos sempiternelles discussions.
Taccacea, tu as raison, je ne comprends pas non plus.
@lacteas si l'on ne peut même plus échanger à quoi sert le forum ? A échanger des banalités ?
Comment veux-tu améliorer (ou pas) ta manière de te nourrir, si ce n'est justement en échangeant avec les gens qui sont d'un avis différent du tien ?0 -
Finalement, après une demi-heure d'écriture, j'ai tout effacé. On va en effet arrêter là car nous tournons en rond.
En revanche, pour @lacteas : Avant de classer nos discussions dans la case guerre de bac à sable, pose-toi la question suivante : Si personne de débat, n'échange et ne défend ses convictions, cela veut-il dire qu'il nous est interdit d'avoir une opinion et de la défendre ? On peut y réfléchir .... ah non, pas le droit d'exprimer une opinion de peur de passer pour un gamin.
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@DidierDozer une dernière, spécialement pour toi (et tu vas me dire que tu connais déjà mais bon )
https://www.youtube.com/watch?v=ly6ajdT4vkE
Il y a les deux, le lait et les céréales... Tout y est.0 -
paleolithique a écrit: »Comment veux-tu améliorer (ou pas) ta manière de te nourrir, si ce n'est justement en échangeant avec les gens qui sont d'un avis différent du tien ?
Paléo, dis-nous donc comment tu as amélioré ta manière de te nourrir en échangeant avec des gens qui sont d'un avis différent du tien, ça nous encouragera.
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Oui j'ai eu ce matin cette vidéo sur mon fil FB. Je la regarderai à tête reposée.0
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MamieTamar a écrit: »
Paléo, dis-nous donc comment tu as amélioré ta manière de te nourrir en échangeant avec des gens qui sont d'un avis différent du tien, ça nous encouragera.
En bien je suis déjà passé du Seignalet au paléo, il y a 10 ans (ça ressemble beaucoup).
Sachant que je fais ce régime POUR DES RAISONS DE SANTE et non pas pour maigrir.
Et j'ai en effet bien modifié certaines de mes habitudes en échangeant avec des gens des groupes paléo sur le FB.
Par exemple j'ai appris à tremper systématiquement mes oléagineux, de manière à se débarrasser au moins d'une partie d'anti-nutriments. Effectivement en faisant cela avec par exemple des noix, je n'ai plus des aphtes quand je les consomme.. alors qu'avant...
De même, en échangeant avec des végans - qui peuvent être parfois très agressifs - et en faisant mes propres recherches je me suis renforcée dans mon idée, que le véganisme est une erreur.
Et comme cela je pourrais citer plein d'exemples.0 -
Ce que tu peux être obtue et blessante tout de même. Franchement, c'est désolant et je plains les gens qui suivront tes conseils car tu es totalitaire. 0
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Pour la vidéo: 100% d'accord avec le monsieur.... Mais pas avec toi: il parle des produits laitiers et des dangers de la surconsommation. Il parle du pain pour son effet calorique qui amène l'obésité, pas de prétendus effets de prétendus anti-nutriments.
Bref, ne pas manger de produits laitiers est pour moi une évidence mais c'est Mon choix. Les excès en toute chose, je met en garde aussi.
Ce que je réfute, c'est l'usage partisan pour stigmatiser les vegans ou les discréditer. Nous existons depuis des millénaires lorsque les apports locaux le permettent et, ne t'en déplaise, nous sommes les humains qui vivent le plus vieux et en meilleure santé
Sur ce, je te souhaite de bien profiter de ton régime, de vivre heureuse et en bonne santé. J'espère aussi que tu trouveras un chemin vers l'ouverture d'esprit car la pensée unique ne mène à rien.1 -
@DidierDozer et @paleolithique , juste une question pk vous continuez à vous chamailler alors que vous n'êtes d'accord sur rien du tout ?
Moi je demande conseil, on me répond et je fais avec ce qui me semble le mieux pour moi.0 -
En fait, je répond car je ne supporte pas la condescendance et l'autoritarisme. Je pense que tenter de nuancer, d'argumenter peut être enrichissant. J'ai bien compris qu'avec des optus sectaires, cela ne sert à rien. Ils reviennent toujours en attaquant et sans même tenter de réfléchir aux arguments de l'autre
Rassure-toi, j'ai compris que l'ouverture d'esprit et l'empathie ne font pas partie du vocabulaire de notre amie 0 -
paleolithique a écrit: »@lacteas Comment veux-tu améliorer (ou pas) ta manière de te nourrir, si ce n'est justement en échangeant avec les gens qui sont d'un avis différent du tien ?
le problème ce n'est pas de vouloir ou pas changer ; ce que je déplore c'est votre façon de faire à tous les deux. Vous ne vous écoutez pas. Vous restez campés sur vos idées. et ce n'est pas ce que j'appelle un dialogue.
toutes les questions posées ou les avis demandés en arrivent au même point : vous m'êtes pas d'accord et maintenant tout le monde le sait.0
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