Une nouvelle chirurgie de l'obésité : bonne ou mauvaise idée ?

Au début du by pass anneau et cie, on disait la même chose. Là, ça me semble moins invasif, c'est un peu comme une PEG à l'envers. Mais vivre avec ça, perdre tout espoir de bien s'alimenter et terminer ses repas par une vidange de tube, c'est triste. Il faut vraiment avoir perdu tout espoir. Ou peut-être l'avoir à moyen terme pendant une thérapie. C'est peut-être aussi intéressant pour ceux qui ne peuvent pas accéder au by-pass par exemple pour raisons psychiatriques. En tous cas, ça a pas l'air marrant d'avoir un truc pareil.

Ça me fait penser aux débats sur les prescriptions d'héroïne? Faut-il miser sur la prévention ou maintenir une qualité de vie accept able pour ceux pour qui c'est trop tard? J'espère bien que l'on ne doit pas choisir entre les deux! Et j'espère que l'on va trouver mieux en matière de prévention que la pyramide alimentaire et la morale aux gosses qui sont en surpoids! Il y a déjà des choses bien qui se développent: des activités sportives non compétitives comme le cirque, courses pour le plaisir ou les sentiers urbains, des cantines scolaires qui ont prouvé que l'on pouvait bien faire à manger pour un budget équivalent aux autres, des projets pour permettre à ceux qui vivent dans des endroits où l'on ne trouve que des produits transformés d'accéder aux produits frais, etc...

Perso, je reste très septique.
Peut être que pour ceux qui ne peuvent pas fermer le robinet en haut, il suffit alors de l'ouvrir en bas.

Mais cette approche ne permet en aucun cas, a mon avis, d’être LA solution au problème. Aucune éducation alimentaire avec changement des mauvaises habitude.

Cela risque même, je pense, de créer des pathologies du genre anorexique.
"Je ne fais vomir, sans en avoir les désagréments."

Affaire a suivre.....

paleolithique a écrit: »

Moi à vrai dire toute chirurgie bariatrique me choque. Je ne veux heurter personne mais se faire estropier juste pour s'obliger à manger moins...

Alors qu'il suffirait juste de s'intéresser un peu à ce qu'on mange, de diminuer des glucides pour y arriver.

je ne suis pas d'accord avec toi, je dirais même que c'est facile de dire il suffit de diminuer les glucides et de s'interesser à ce qu'on mange.
Après chaque cas est différent, tout dépend aussi des personnes, certaines personnes ont des problèmes métaboliques et la chirurgie est la seule issue, bien sur il faut ensuite se faire suivre, manger équilibré sachant que ce sont de petites quantités.

@Milkamelia J'ai dû me faire opérer car malgré un suivi alimentaire strict avec une nutritioniste pendant 5 ans je prenais du poids si^tôt que je mangeais autour de 1500 calories par jour.
J'ai eu aussi à un moment un suivi en hôpital de jour dans un service de diabétologie et d'obésité pendant un an. Das les travaux de groupe j'en savais autant que les diététiciennes qui animaient les ateliers.
Je n'ai pas de compulsions alimentaires, seulement dans ma jeunesse j'ai sans le savoir bousillé mon métabolisme de base en me privant de manger pendant des années pour perdre 5 kgs qui se sont transformés en 45 kgs au bout de 25 ans.
Tout cela pour dire que je me suis sous alimentée pendant des décennies jusqu'à ce que mon corps se mette à stocker sitot que j'avalais le moindre truc.
Les fameuses "1200 calories par jour" je connais j'ai donné pendant des lustres.
Alors qu'il aurait suffi que quelqu'un m'explique que je pouvais manger normalement mais qu'il suffisait de bouger pour éliminer.

Dans les 45 kgs pris j'en ai pris 4 par an pendant les 5 années de ma préménopause/ménopause.

Résultat il ne me restait plus que l'opération comme solution, un by pass. Et encore le succès a été mitigé car je n'ai perdu "que" les derniers 20 kgs pris.
Pour exemple pendant la période liquide mixée du premier mois qui suit l'opération je ne perdais que 500 g par semaine alors que les autres perdaient une dizaine de kg par mois.
J'ai mis presque un an et demi pour perdre mes 20 kgs et là je me bats pour maintenir cette perte.

Voilà mon histoire. Bien loin de la fille qui se goinfre de sucreries et de coca....

Ici je m'insurge contre les fameuses 1200 calories préconisées la plupart du temps. Moi malheureusement j'y suis plus ou moins condamnée car il est trop tard pour moi. Je vais sur mes 59 ans et je me bats au quotidien contre mon poids car une opération ça n'a rien de miraculeux. Les effets cessent à peu près autour de 2 ans. J'ai de la chance car je maintiens mon poids malgré le fait de ne pas avoir eu une perte spectaculaire.

je suis tout à fait d'accord avec toi jojowit17600, l'opération n'est pas LA solution, mais avec une bonne prise en charge, un bon suivi, une bonne rééducation alimentaire qui devra perdurer c'est peut être ce qu'il faut pour certaines personnes qui sont en souffrance

Milkamelia a écrit: »

@Nat21110 l'histoire de ta fille est bien triste... Comme quoi, l'opération n'est pas une fin en soi, même avec l'accompagnement adéquat, si la volonté et l'apprendre sont pas au rdv, ça ne peut pas mener à une réussite.
Je me demande quand même pourquoi ils ont accepté de l'opérer. Un tel comportement vis-à-vis de la nourriture est détectable par le nutritionniste qu'elle a rencontré pendant un an non ?
Ça me fait un peu penser à un chirurgien qui a dit à une amie qui était à 125kg : avec votre poids, je ne peux pas vous opérer, prenez une dizaine de kilos et la sécurité sociale prendra l'opération en charge !
Bref... Il faut bien s'entourer. Ta fille a de la chance de t'avoir, tu es réaliste, c'est une bonne chose. Bon courage !

Là, c'est la nutritionniste que je remets en cause (également ma fille qui n'a surement pas été entièrement honnête avec elle). Elle lui a fait suivre un régime pour une personne qui n'a pas de problème de poids. Je lui avais plus conseillée d'aller voir une endocrinologue qui aurait plus à même de la suivre (problème de cholestérol ... ) mais comme j'ai une fille très têtue (elle a un peu beaucoup tendance à dire que ses médecins sont les meilleurs ... avant de se rendre compte qu'elle se trompe). c'est une adepte du canapé, téléphone portable et console de jeu. Le sport, elle n'a jamais aimé ça. Déjà au collège elle prétextait toute sorte de douleur pour échapper à la séance de sport hebdomadaire. Avec mon mari, nous l'avons amenée faire du vélo une fois en mode balade, au bout de 5 km elle s'est mise à pleurer comme une gamine (alors qu'elle devait avoir 25 ans) comme quoi elle en avait marre !!!
Quelqu'un qui veut perdre du poids sans aucun effort ni privation n'a d'autres moyens que l'opération. Le chirurgien lui a proposé une sleeve (ablation des 2/3 de l'estomac) car la partie de l'estomac qui donne la sensation de faim est otée, mais si on ne fait pas attention à la quantité que l'on mange, l'estomac peut très vite reprendre du volume.

fifi533 a écrit: »

je ne suis pas d'accord avec toi, je dirais même que c'est facile de dire il suffit de diminuer les glucides et de s'interesser à ce qu'on mange.
Après chaque cas est différent, tout dépend aussi des personnes, certaines personnes ont des problèmes métaboliques et la chirurgie est la seule issue, bien sur il faut ensuite se faire suivre, manger équilibré sachant que ce sont de petites quantités.

@fifi533 donc tu ne penses pas qu'au lieu de régler ces problèmes métaboliques d'abord, on devrait enlever 3/4 d'estomac puis espérer que ça se règle tout seul ?

J'ai moi même perdu pas mal de poids (+22 kg) par un régime... et ils ne sont jamais revenus (sauf 3-4 kg). En pleine ménopause, qui plus est.

Et j'avais des problèmes métaboliques (entre autres)... Qui ont disparu avec la perte du poids.

Je sais bien qu'on n'est pas identiques mais il se trouve que j'ai justement LA mauvaise génétique et pourtant ça a marché...

CLAMOUNETTE a écrit: »

Alors qu'il aurait suffi que quelqu'un m'explique que je pouvais manger normalement mais qu'il suffisait de bouger pour éliminer.

Dans les 45 kgs pris j'en ai pris 4 par an pendant les 5 années de ma préménopause/ménopause.

@CLAMOUNETTE je t'aime beaucoup et tu le sais, je crois, t'es une chic fille et pas bête en plus.

Du coup, j'ai du mal à croire que pendant toutes ces années tu n'as jamais pensé que tu pourrais manger normalement et qu'il suffirait de te bouger pour éliminer. Là, tu te victimises et cela ne te sied pas du tout

Moi aussi, j'ai pris du poids durant ma préménopause : +22 kg de 42 à 47 ans dont 15 kg en une seule année. Je les ai tous perdus et ils ne sont jamais revenus (hormis 3-4 kg suite au décès de ma fille).

Par contre j'ai un problème avec des sucres, c'est à vie, rien à faire

Mais l'histoire de la vidange gastrique..... berk même pas en rêve ou en cauchemar...

Je suis dans un groupe de discussion autour de la chirurgie de l'obésité et il est vrai que depuis quelques temps genre deux ans je trouve que les opérations sont faites un peu facilement.
C'est devenu une sorte de business.
Normalement ces opérations obéissent à un protocole préopératoire précis avec avis de psy, nutri ou diet, divers bilans cardio et pneumo et endocriniens.
Certains médecins demandent un suivi nutri de 6 mois avant opération or pendant ces 6 mois certaines personnes perdent pas mal de poids et je ne comprends pas pourquoi on les opère alors que le rééquillibrage alimentaire marche. Or ils opèrent.Soit disant c'est pour voir si les personnes sont aptes à suivre des changements alimentaires. Parce qu'il ne faut pas se leurrer; dans les opérés c'est vrai qu'il y a beaucoup beaucoup de jeunes femmes qui baffrent et bouffent n'importe quoi. Et si je dis bouffent c'est bouffent et pas mangent.
D'ailleurs beaucoup à peine opérées alors qu'elles sont toute à vif à l'intérieur et doivent avaler du liquide pendant 15 jours et du mixé pendant 15 jours ne songent qu'à quand elles pourront avaler leur prochain mac do , frites ou pizzas...... moi honnêtement ça m'hallucine.

D'ailleurs pas mal se retrouvent en échec car on peut remanger de tout à peu près 3 mois post op. Beaucoup "forcent le passage" .... la cuillère de trop qui fait un peu mal mais qui peu à peu passe à deux trois quatre cuillères et peu à peu l'estomac et le passage se redilatent.

Sur la durée, je vois à l'usage que les personnes sur qui ça marche le mieux sont en fait des anciennes "'minces" qui sont devenues obèses suite à un évènement extérieur X genre arrêt du tabac suivi d'une grossesse où elles se sont lâchées et ont gardé des kgs, puis après fonctionnent sur le "foutu pour foutu" et se laissent emporter par le poids..... mais dans leur jeunesse par exemple elles ont été normales.
Ou alors des prises de poids intempestives suite à un lourd traitement , ou un accident de la vie, etc....

Je vois moins de réussites sur des obésités anciennes qui datent de l'enfance par exemple.

Et puis ce qui est clair c'est que le corps s'habitue et ralentit son métabolisme à un moment. Car on a aussi l'effet de filles qui sont grisées par des pertes de poids spectaculaires et développent des troubles alimentaires tournant autour de l'anorexie du style je mange très peu , je fonds donc je mange très peu genre 800 à 1000 calories par jour . Et puis au bout de deux ans deux ans et demi, habituées à être devenues minces peu à peu relâchent la pression et augmentent peu à peu leur ration calorique et là c'est la cata parce que même passer à 1200 ou 1300 calories les fait grossir. Alors on voit arriver des nanas qui ont perdu 40 ou 50 kgs puis peu à peu reprennent sans rien faire de particulier que de remanger peu à peu "normalement" c'est à dire autour de 1500/1600 cal par jour.

Un autre truc qui me trouble beaucoup c'est le jeune âge de plus en plus d'opérées. Des très jeunes femmes de 22 ou 23 ans , qui n'ont jamais eu d'enfant, n'ont rien vécu de particulier et sont obèses depuis l'enfance mais n'ont jamais rien fait contre ça, ni régime, ni sport ni rien.
Je ne comprends pas comment fonctionnent certains chirurgiens.
Il faut dire que dans le privé les dépassements d'honoraires peuvent dépasser les 1000 euros et parfois plus qui ne sont pris en charge que par les très bonnes mutuelles. Perso il y a 4 ans mon chirurgien m'a demandé 1450 euros de dépassement (c'était un professeur) et vu que j'ai une bonne mutuelle ça a tout été pris en charge.
Alors je pense que c'est devenu une affaire juteuse qui rapporte.

Vous en savez un peu plus maintenant sur cet univers de la chirurgie de l'obésité qui est peu connu du "grand public"