LA technique pour perdre du poids

octet

Salut à tous,

Depuis que je suis sur les forums de MFP, je relis toujours les mêmes sujets, les mêmes questions et affirmations
"J'ai la bouée sur le ventre que puis-je faire" ?
"Faut-il manger des glucides le soir ou pas ?"
"Chez les autres ça marche pas mais chez moi oui" etc.

J'ai du gras sur le ventre
Pas de solution miracle, il faut encore perdre du poids. La génétique, votre passé sportif et nutritionnel impactent la manière dont les graisses sont stockées sur votre corps. Pour certains cela va être mieux réparti sur tout le corps, chez d'autres sur les cuisses, et pour vous... sur la sangle abdominale. Faire des centaines d'abdos n'est pas une mauvaise idée pour vous tonifier, mais ce n'est pas ce qui localisera la perte au niveau de votre bedaine.
"Ouai mais je suis déjà assez sec je veux plus perdre de poids"
Dans ce cas là dites merci à votre génétique et accepter d'être comme vous êtes, si vous pensez en être à ce stade c'est que vous n'avez pas tant la bouée que ça donc pas d'inquiétude, si ce n'est pas le cas relisez plus haut

Combien de grammes précisément de glucides/lipides/proteines dois-je manger ?
L'important ce n'est pas de savoir vos apports en macros-nutriments, c'est de savoir combien de kcal vous devez manger pour maigrir/maintenir/grossir. Théoriquement parlant si on a besoin de 2 000kcal/j et que vous mangez 2000kcal d'huile, vous maintiendrez votre poids (pas votre santé /!\ ). Poser la question de supprimer les glucides ou lipides ne se pose donc pas, ni même savoir à quel moment de la journée les manger.
Par exemple quand on demande s'il faut manger des glucides le soir ou non... Il n'y a pas de réponses toutes faites, cela dépend de vos objectifs, si vous voulez prendre du muscle et que vous faites votre entrainement le soir, manger des glucides après l'entrainement permet de remettre à niveau votre taux de glycogène donc c'est plutôt conseillé. Si vous ne faites rien le soir effectivement, les glucides étant de l'energie disponible rapidement, ce seront des kcal qui ne vous servent à rien puisque cela vous donnera de l'energie... pour aller dormir.
Je ne dis pas que manger des glucides le soir fait grossir, ce n'est pas vrai, tant que vous ne dépasser pas votre besoin énergétique

"Chez les autres ça marche pas mais chez moi oui"
Laissez moi vous le dire simplement, c'est FAUX. C'est mathématique si vous avez besoin de 2 000kcal/j et que vous en mangez 1 999kcal/j vous allez maigrir (lentement je vous l'accorde :-) ). Cependant chaque personne a une consommation différente et ce n'est pas MFP qui va vous la donner, d'autant plus que ça peut varier d'une semaine à l'autre en fonction de vos activités.
Ok mais comment faire pour savoir combien de kcal/j manger ?"
Prenez comme base celle de MFP, le lundi matin pesez vous. Consommez sur la semaine ou jour (au choix), la quantité de kcal nécessaire. Le lundi suivant psez vous dans les mêmes conditions, si vous maigrissez, c'est super continuez ainsi. Si ce n'est pas le cas baissez encore cet objectif de 200-300kcal chaque semaine jusqu'à obtenir votre fonte.
C'est là qu'entre en jeu les proportions lipides/glucides/proteines, si vous augmentez les proteines et diminuez les glucides, vous aurez plus de nourriture à mettre dans votre assiette pour moins de kcal.
"C'est bien beau ce que tu dis, mais je le fais déjà et ça marche pas"
Deux solutions, soit vous êtes un extra terreste qui n'est pas régit par les mêmes règles, soit vous ne mesurez pas correctement le nombre de kcal que vous ingérez. 100g de pâtes, c'est 100g, pas 90 pas 110. Il vous faut une balance pour être précis. Un café avec un sucre, ce n'est pas RIEN, il faut penser à l'ajouter au décompte etc..


Je ne détiens pas la science infuse, et ce post est destiné aux personnes se posant ces questions sans entrer dans des cas particuliers (obesité, alimentation sportive etc). Le mieux reste de consulter un spécialiste de la nutrition qui saura trouver une manière adaptée à votre progression dans la perte de poids.

abyssefx

Mais le probleme içi c'est que t'a l'impression de voir des pros de la nutrition alors que la plupart des ces personnes lisent certainement beaucoup d'articles en croyant connaitre ou maitriser le sujet .

Je suis 100 % d'accord avec toi et je te rejoins au niveaux des caloriesles personnes qui consomment moins de calorie que leur corps demande perdront du poids et ce quelque sois la personnes (près faut jouer le jeux et ne pas grignoter un truc a droite ou a gauche et dire ce n'est pas grave ca ira mieux demain .

Par contre mesdames ne marquer pas tout
Du genre j'ai fait une heure de menage donc j'ai perdu tant de calorie !!!! STOP !!!! On brule des calories au sport ou lorsuq'on marche mais eviter de comptabiliser les calorie perdu pour une montée d escalier du menage ou du répassage .

Si ca ne marche pas faut vous remettre en question (a moins d etre malade ce qu'une personne est capable de faire l'autre peu le faire également

octet

Bonne précision abyssefx, les kcal perdus notamment donnés par MFP sont très souvent erronés, voir totalement à côté de la plaque. Ne vous fiez pas non plus à ça

abyssefx

En ce qui concerne les calories perdues oui effectiivement j'ai vue ca il y a beaucoup d erreur car la base de données peut etre creer par n'importe qui

paleolithique

Ce n'est justement pas mathématique : il existe des autres facteurs, des hormones, des enzymes etc, qui gèrent différentes fonctions et peuvent les perturber. Penser que seules les calories rentrent en ligne de compte est simpliste.

Il y a bien des personnes qui mangent peu et ne perdent pas et d'autres qui mangent comme des ogres et restent minces (voire perdent).

Réduire le corps à une équation ne fonctionne pas aussi bien qu'on le croit.

luiguishi

Mais le probleme içi c'est que t'a l'impression de voir des pros de la nutrition alors que la plupart des ces personnes lisent certainement beaucoup d'articles en croyant connaitre ou maitriser le sujet.

Transmettre l'information c'est important, qu'elle soit fausse ou vraie. Tout le monde devrait avoir le reflexe de vérifier eux-mêmes les informations qui sont publiés sur le forum (et n'importe où d'ailleurs) et se crée leur propre opinion sur le sujet.

zorbak87

Je suis tout à fait d'accord avec vous deux.

Excellent post, clair, simple, bien écrit et logique... il n'y a pas de pilule magique pour maigrir et comme t'a bien dis, si on grossit ou on ne perds pas de poids il faut se remettre en question, voir ce qui ne va pas et arrêter de chercher des excuses bidons... car dans le forum on en trouve pas mal eh... mdr.

Mes parents, ce sont mis à faire du sport aussi, mon père est déjà a -11 kilos et ma mère a -6 kilos en 3 mois (il faut être constant et c'est tout, tous les jours ils font ses 30 - 45 min à la salle, alors que avant ils était complètement sédentaires).

j'ai fait une heure de menage donc j'ai perdu tant de calorie !!!! STOP !!!!

Ce là est bonne xDDDD

zorbak87

Mais le probleme içi c'est que t'a l'impression de voir des pros de la nutrition alors que la plupart des ces personnes lisent certainement beaucoup d'articles en croyant connaitre ou maitriser le sujet.

Transmettre l'information c'est important, qu'elle soit fausse ou vraie. Tout le monde devrait avoir le reflexe de vérifier eux-mêmes les informations qui sont publiés sur le forum (et n'importe où d'ailleurs) et se crée leur propre opinion sur le sujet.

Je ne vois absolument pas quel peut être l'intérêt de transmettre l'information du moment quel est fausse.

mondeflottant

Je suis d’accord avec vous, il faut savoir affronter la réalité !
Avant je mangeais en trop grande quantité et même en étant équilibré je prenais du poids, ajouté à des petits plaisirs, c’était le grand n’importe quoi.

Toutefois, quand j’ai commencé à me bouger, j’étais complètement sédentaire. Je rentrais tout, ménage, cuisine, marche lente. Simplement, parce que c’étaient des petites victoires pour moi et ça me motivait.
Lorsque j’ai commencé à avoir une réelle activité physique, j’ai arrêté d’enregistrer ces activités-là.

Je suis tout de même d’accord avec Paléolithique, les maths ne font pas tout. Il y a beaucoup de facteurs biologiques à prendre en compte (âge, poids de départ, sexe, maladie, etc), et des facteurs psychologiques.

Il faut nuancer tout n’est pas noir ou blanc.

luiguishi

Je ne vois absolument pas quel peut être l'intérêt de transmettre l'information du moment quel est fausse.

(j'aurais pas du utilisé le term fausse mais aussi bien continuer avec rendu là)

Comment tu sais qu'une information est fausse?

On juge une information par ses connaissances et son experience, principalement. Tout dépendant de ces 2 facteurs, l'information peut être vraie ou fausse (d'un point de vue personnel et non factuel). Ce n'est qu'en partageant, débatant de l'information partagée qu'on va être en mesure de se forger véritablement son opinion. Après avoir entendu les pour et les contre.


Par exemple, ce que paleo a dit. Elle aurait écris cela il y a 2 semaines, je n'aurais pas été complètement d'accord avec elle. Aujourd'hui, alors que j'ai de nouvelle information qui m'ont été partagé sur des forums américains avec des témoignages à l'appui, mon opinion a changer. Essentiellement, la perte de poids peut se résumer à Calorie in VS Calorie Out. Mais la vérité, comme d'habitude, se trouve plus au milieu.

Comme quoi débattre d'une information à priori vrai m'a permis de me rendre compte qu'elle était fausse (inexacte aurait été le bon terme).

MinouSarah

personne ne se dit expert ici.

Quand à dire les filles, arrêtez de noter quand vous faites 1 h de repassage, je ne vois pas pourquoi!!
Moi je le note parce que ça me motive à sortir ma planche à repasser et bien sûr, je ne considère pas que ses caloires sont à consommer en +; simplement, de même que je sais que le nb de calorie de mes aliments est approximatif mais que ça me donne une idée de tout ce que je mange, l'activité est approximative mais quand j'ai fait 2 h de ménage, je considère que je ne suis pas restée 2 h sur mon canapé.
on écrit sur notre journal chacun à sa façon et on n'a pas envie d'être jugé pour cela.
Par contre, je suis d'accord comme ce n'est pas une science exacte, il faut essayer un semaines ou deux; si ça ne marche pas, c'est qu'on n'a mal compté les entrées ou qu'on a dépensé moins que le comptage MFP théorique.

Et à ce propos, quand un grand sportif dépense 2000kcal d'un coup en activité intense, s'ils les mange en + dans sa journée, il ne maigrira pas, il transformera son gras en muscle !! Donc tout dépend de cequ'on souhaite!!

je suis assez d'accord avec le résumé initial de ce poste

octet

C'est faux de mettre ça sur le compte des taux hormonaux en prenant en exemple une personne mince qui mange beaucoup sans grossir, et une personne enrobée qui mange peu. Certes pour la première personne elle aura besoin de 3 000kcal/j pour maintenir son poids pendant que la seconde en a besoin de seulement 1 500kcal. C'est pas juste (encore que être maçon, et être secretaire, c'est pas vraiment la même consommation d'énergie), mais c'est comme ça. Il suffit pour la seconde personne de manger 1 300kcal/j et elle maigrira.
Je créer ce sujet, pas pour créer une polémique, mais simplement pour expliquer que OUI il y a des disparités génétiques, mais que NON personne n'est exceptionnel, et les "régimes" marchent pour tout le monde. C'est juste plus ou moins compliqué.
Entre nous, je préfère vous dire "vos taux hormonaux n'ont rien à voir dans l'équation, si vous voulez maigrir, vous pouvez" plutôt que "c'est la génétique vous n'obtiendrez jamais ce que vous voulez"

abyssefx

Que ca te motive je veux bien mais ne les rentres pas ca ne sert a rien il n y a rien de mechant.
Je n'ai pas juger et je ne te juge pas ? tu marque ce que tu veux mais apres faudra pas dire ou pas comprendre pourquoi on ne perd pas de poids.

Le repassage ne fait pas partie du sport ( c'est les calories passives ca )

octet

Que ca te motive je veux bien mais ne les rentres pas ca ne sert a rien il n y a rien de mechant

Elle peut les rentrer du moment qu'elle ne les déduit pas des kcal qu'elle peut manger.

abyssefx

J'ai rien contre que des personnes rentre ou non si ca peu les aider (mais ce n'est pas du sport )
Encore la marche a pied je ne dis rien c'est ce qu'il y a de mieux mais je ne veux pas le faire d enemi non plus je donne mon point de vue ...

Après il est claire qu'il vaut mieux faire 2 heures de menages plutot que de rester assis(mais bon lorsqu'on dort on perds des calories et on le marque pas pour autant

Le repassage la vaiselle allez faire le jardin ou faire des brcioles ne rentre pas en compte (après si ca peu t aider) faut le faire mais le mieux est encore de marcher

paleolithique

@Octet, je n'ai pas cherché non plus des fausses excuses. Mais on sait aujourd'hui, par exemple que l'insuline et surtout notre résistance (ou pas) à l'insuline régit notre faim, notre envie de manger sucré etc. Elle aussi fait partie des hormones. L'insuline peut même modifier d'autres organes intervenant dans la prise de poids.

D'où le prudence quand aux glucides et leur quantité et genre si l'on a le problème de résistance à l'insuline (ce que parfois, on ne sait même pas).

Ensuite, si l'on prend par exemple le LPL (la lipoprotéine lipase, une enzyme) celle-ci se comporte différemment s'il s'agit d'une femme ménopausée... et peut poser des difficultés pour maigrir. dans les autres cas, soit homme, ou une femme plus jeune, cela ne se produira pas.

Et ce ne sont là que 2 exemples parmi tant. J'ai volontairement "oublié" les thyroïdiens, les diabétiques etc, qui ont leur problèmes propres et qui sauront mieux que moi en parler.

Les gens qui ont un problème de poids ont chacun leurs difficultés propres... ceux qui en ont pas sont des privilégiés. Le tout est de bien connaître son corps.

octet

Oui d'autant plus que ce sont des kcal déjà comptées dans la dépense énergétique, sinon on ne mettrait que les kcal du métabolisme basal.. m'enfin c'est rentrer dans les détails.

J'ai fais ce post parce que j'ai été aussi un de ceux qui disaient "c'est ma génétique c'est comme ça, je ne serais jamais mince, la faute à mes hormones. En plus je manges quoi ? 1400kcal/j max ?" Puis je me suis pris en main, j'ai pesé mes aliments, j'ai bien remarqué que je mangeais bien plus que ça. J'ai remarqué que non 20mn de vélo à faible intensité ne me faisait pas perdre 500kcal.. J'ai appris qu'on estime à 8 000kcal de déficit pour 1kg perdu.
Moi même aujourd'hui j'ai encore du ventre, mais plutôt que me lamenter sur ma génétique, je fais + de sport, et je m'autorise même des écarts tout en continuant à m'affiner.
Ce n'était vraiment pas des critiques à l'encontre des membres, simplement un message d'espoir, vous n'êtes pas différents des 7 autres milliards d'humains, vous allez réaliser votre objectif et ce peu importe d'où vous partez. Croyez en vous, vous en êtes capables à la sueur de votre front, et aux mises à l'épreuve de votre mental

octet

@Octet, je n'ai pas cherché non plus des fausses excuses. Mais on sait aujourd'hui, par exemple que l'insuline et surtout notre résistance (ou pas) à l'insuline régit notre faim, notre envie de manger sucré etc. Elle aussi fait partie des hormones. L'insuline peut même modifier d'autres organes intervenant dans la prise de poids.

D'où le prudence quand aux glucides et leur quantité et genre si l'on a le problème de résistance à l'insuline (ce que parfois, on ne sait même pas).

Ensuite, si l'on prend par exemple le LPL (la lipoprotéine lipase, une enzyme) celle-ci se comporte différemment s'il s'agit d'une femme ménopausée... et peut poser des difficultés pour maigrir. dans les autres cas, soit homme, ou une femme plus jeune, cela ne se produira pas.

Et ce ne sont là que 2 exemples parmi tant. J'ai volontairement "oublié" les thyroïdiens, les diabétiques etc, qui ont leur problèmes propres et qui sauront mieux que moi en parler.

Les gens qui ont un problème de poids ont chacun leurs difficultés propres... ceux qui en ont pas sont des privilégiés. Le tout est de bien connaître son corps.

Enitèrement d'accord avec vous, et c'est pourquoi je dis qu'il n'y a pas de réponses toutes faites à "faut-il manger des glucides". Cela dépend de chacun. Je dis simplement que peu importe sa resistance à l'insuline, si on fournit moins d'énergie au corps que ce dont il a besoin il maigrit c'est un fait. Après qu'on ai faim ou non en période de régime c'est une autre histoire, ainsi que pour les qtés nécessaires

paleolithique

C'est vrai. Mais si l'on a ce problème avec des glucides et qu'on ne les réduit pas, on sera constamment affamé. Alors que si l'on en consomme un peu moins... quitte à augmenter un peu des protéines voire des matières grasses, on sera mieux rassasié... et du coup, on aura moins faim, on mangera moins.

Cela se réduit malgré tout à des calories. Mais y arriver en étant bien rassasié est mieux.

MinouSarah

c'est surtout que je ne plains pas de ne pas perdre de poids, au contraire, j'ai atteint mon objectif; je dis juste que moi ça m'aide de rentrer toutes mes entrées et toutes mes sorties;

Messieurs, ça se voit que vous ne repassez jamais, ce n'est pas passif!! lol

je me permets de conseiller de noter ce genre de dépenses parce que c'est dommage de culpabiliser les sédentaires qui essaient de se bouger un peu. Commencez par se rendre compte qu'on n'est pas si passif que ça, et se bouger plus, aussi et d'abord dans la vie quotidienne, puis se remettre au sport quand on le sent. Et marcher ne fait pas + ou - de dépenses mais ça ne vide pas ma bassine et ne défriche pas mon jardin lol!!!! joindre l'utile à l'utile

l'important c'est que ça marche! Et sur ce forum, il n'y a pas que des grands sportifs ou des athlétes ou sinon, ce n'est plus un forum pour maigrir; c'est un forum pour sportif !
je ne suis pas vexée!

octet

paleolithique, c'est le message que je tentais de faire passer

C'est là qu'entre en jeu les proportions lipides/glucides/proteines, si vous augmentez les proteines et diminuez les glucides, vous aurez plus de nourriture à mettre dans votre assiette pour moins de kcal.

sarahwilday, vous peut-être mais d'autres auront sans doute tendance à les déduire, et finalement à consommer trop de kcal en pensant les avoir dépenser. Du moment que ça marche, c'est la bonne solution pour vous

beeman971

Mathématiquement c'est toujours vrai!
Il ne faut pas tout mélanger lol.

Restons terre a terre, meme en prenant en compte les hormones, ou autres... le postulat de base est respecté!!!
si on grossit, meme a cause des hormones ou autres, c'est parce que Cal In > Cal Out.

Et OUI ça reste une équation valable et logique! les histoires d'hormones et tout ça ne sont que des variables qui vont déséquilibrer l'équation (en faveur ou défaveur de la personne).

Quoi qu'il advienne, personne ne peut grossir avec 0cal (j'ai dit grossir, pas prendre du poids.... car prendre du poids c'est possible avec de l'eau mdr)

Cosfy

Quoi qu'il advienne, personne ne peut grossir avec 0cal (j'ai dit grossir, pas prendre du poids.... car prendre du poids c'est possible avec de l'eau mdr)

C'est pour sa que je pisse toujours avant de me peser pour avoir un bon poids MDR.

beeman971

lol cosfy, on le fait presque tous! mais il y a aussi l'eau ailleurs que dans la vessie

MimiChantilly

Merci octet d'avoir remis l'église au centre du village! Cela fait du bien de remettre un peu les choses en place et de stopper autant que faire se peut la propagation... d'inepties ;-)

titijack91

Excellent post d'Octet qui permet de remettre les horloges à l'heure. Il est évident que la majorité des personnes en surpoids ou obèses le sont par un excès de calories qui viennent évidemment d'une nourriture riche et industrielle et d'un manque d'exercice physique. Très peu sont gros en raison des hormones.

Ceux qui comprennent l'anglais pourraient regarder les émissions de "Secret Eaters". Elles sont très instructives et sans faux détour ; au passage, des conseils diététiques sont prodigués parce qu'il est toujours bon de ne pas les oublier. Aucune des personnes en surpoids ne l'est pour des raisons hormonales mais par la nourriture. Moi, par exemple, j'ai déjà perdu 34 kg. D'où venaient-ils ? De mon alimentation peu saine et peu équilibrée et par mon manque d'activité physique. Il y a quelques mois j'ai ouvert les yeux, j'ai regardé froidement ce que j'étais devenu, j'ai analysé ma façon de manger, ce que je mangeais et je suis tombé de mon petit nuage où il faisait si bon de se complaire à croire que jamais je ne maigrirais. En regardant la vérité en face, j'ai pris un sacré coup à mon orgueil mais cela m'a permis de comprendre que je ne devais plus me mentir sur ma façon de manger, que je devais changer mon alimentation, qu'une perte de poids n'est pas facile tous les jours et que je devais me bouger un minimum. Il me reste encore du poids à perdre mais j'ai mon temps et surtout la conviction qu'enfin je mange assez, sain et équilibré.

Ciao et encore merci à Octet pour son post.